Política - Discute/Opina

[aetheria]

Poiis, tem de se ter coragem e admitir que não pode ser tudo entregue ao "bom senso". Especialmente quando se fala de idades em formação, e deste bons exemplos de onde já se proíbe e não é por isso que se sente uma enorme limitação da liberdade.
Ainda assim, faz-me tanta comichão isso... como controlar? Vai haver uma polícia que multa os pais se um menor de 16 anos andar com um smartphone? E os bons usos das redes (para pesquisa) fica banido?
Mais uma vez, passa tudo pela educação, por saber usar, pela existência de limites pessoais e não proibições, mas andamos pelas ruas da amargura nesse campo...

Enfim, os boletins de saúde infantil voltam a ser rosa e azul e já vai ficar tudo beeeeeeem

[Selvagem]

Ainda assim, faz-me tanta comichão isso... como controlar? Vai haver uma polícia que multa os pais se um menor de 16 anos andar com um smartphone? E os bons usos das redes (para pesquisa) fica banido?
Mais uma vez, passa tudo pela educação, por saber usar, pela existência de limites pessoais e não proibições, mas andamos pelas ruas da amargura nesse campo...

Também não sei como irão fazer, se for com um verificador de idade como existe nos sites porno até um chimpanzé passa por aquilo.

Mas se resultar não me admira que outros países venham a fazer o mesmo.

[Psychoneurosis]

Penso que a solução será ir por uma via deste género. Outros países já tentaram algo assim mas dependia de decisão dos pais. A Austrália inova no sentido de a proibição ser total, quer os pais queiram ou não.

Eu percebo o que dizes, mas não concordo em nada com proibições, até porque os jovens já sabem e têm conhecimento da sua existência. De que vale chegar aos jovens com 17 anos e dizer que até aos 18 não podem consumir álcool se desde os 13 até aos 17 andaram nas discotecas e a passar férias em Albufeira todos desgraçados?
Provavelmente será a minha posição mais de esquerdalha, mas sou sempre contra proibições (aqui não me refiro ao consumo de substâncias mas de redes sociais e afins). Se não isso vai abrir uma caixa de Pandora enorme que daqui a pouco estamos tipo Coreia, Rússia, Afeganistão e coisas do género em que tudo é controlado e muitas vezes manipulado.
A solução não é de todo fácil e provavelmente deve ter que levar uma reforma por exemplo até do nível de educação, por exemplo substituir ou até criar uma disciplina que eduque a navegar mas redes sociais, ter cuidado com fraudes, pagamentos, etc. Pode parecer utópico ou até parvo, mas e a minha visão e de quem trabalhou cerca de 12 anos com tecnologias, internet e redes e viu o seu crescimento, de forma rápida e brutal, é de que já não vai haver forma de parar o seu desenvolvimento e o melhor será mesmo educar e prevenir toda a sua utilização.
Se há disciplina de religião e moral, há ou havia de dever cívico, quer queiramos quer não, as tecnologias e as redes fazem parte, e com bastante relevância do nosso mundo no dia a dia.

[aetheria]

Penso que a solução será ir por uma via deste género. Outros países já tentaram algo assim mas dependia de decisão dos pais. A Austrália inova no sentido de a proibição ser total, quer os pais queiram ou não.

A solução não é de todo fácil e provavelmente deve ter que levar uma reforma por exemplo até do nível de educação, por exemplo substituir ou até criar uma disciplina que eduque a navegar mas redes sociais, ter cuidado com fraudes, pagamentos, etc. Pode parecer utópico ou até parvo, mas e a minha visão e de quem trabalhou cerca de 12 anos com tecnologias, internet e redes e viu o seu crescimento, de forma rápida e brutal, é de que já não vai haver forma de parar o seu desenvolvimento e o melhor será mesmo educar e prevenir toda a sua utilização.
Se há disciplina de religião e moral, há ou havia de dever cívico, quer queiramos quer não, as tecnologias e as redes fazem parte, e com bastante relevância do nosso mundo no dia a dia.

Há TIC, no básico. 45 minutos... não é muito, mas dará para as voltas. Na Cidadania também se fala na segurança. O caso é que, se falares com os miúdos, genericamente, todos sabem os riscos, todos sabem que há informações falsas, todos sabem do bullying nas redes, no aliciamento de menores, mesmo os do 3ºciclo (não lido com mais pequenos, e com estes, só este ano, a meu pedido, tenho turmas de 7º e 11º ano), se levantar a questão, todos vão defender pontos de vistas como os vossos/nossos, até no que diz respeito à pressão que sofrem em seguir modelos idealizados dos influencers e como isso contribui para a ansiedade. Mas depois, na prática, o apelo é muito forte...

Provavelmente será a minha posição mais de esquerdalha, mas sou sempre contra proibições (aqui não me refiro ao consumo de substâncias mas de redes sociais e afins). Se não isso vai abrir uma caixa de Pandora enorme que daqui a pouco estamos tipo Coreia, Rússia, Afeganistão e coisas do género em que tudo é controlado e muitas vezes manipulado.

Pois, estou na mesma. É que todas a opressões começaram com boas ideias: vigiar para proteger, defender os nossos contra os outros, and on and on...

EDIT: nem de propósito, acabo de ler isto
https://www.publico.pt/2024/11/13/sociedade/noticia/alunos-portugueses-sao-discordam-ideia-so-ha-opiniao-correcta-durante-discussao-2111590?utm_content=editorial&utm_source=e-goi&utm_medium=email&utm_term=Alunos+portugueses+s%C3%A3o+os+que+mais+aceitam+opini%C3%B5es+diferentes.

[Selvagem]

Concordo com ambos, eu também sou pela liberdade o máximo possível, e obviamente que esta não é a solução ideal mas não me parece que as alternativas por agora sejam melhores.
Neste caso acho que as vantagens compensam as desvantagens.

Mas depois, na prática, o apelo é muito forte...

Esse é o grande problema, as redes sociais estão desenhadas para serem aditivas.

Veja-se também um dos exemplos que os australianos deram, o quanto as redes têm impacto na forma como as jovens olham para o próprio corpo quando comparam-se com as outras que vêm na internet.. Não sou perito em educação mas acho que deve ser difícil combater com palavras ou ensinar como devem reagir perante esses estímulos.

De que vale chegar aos jovens com 17 anos e dizer que até aos 18 não podem consumir álcool se desde os 13 até aos 17 andaram nas discotecas e a passar férias em Albufeira todos desgraçados?

Julgo que medida vai abranger mesmo os que já tem contas, o que cria um cenário semelhante ao que referes. Sim nesse caso não faz muito sentido e essa malta vai ser a que vai espernear mais, mas a medida é uma aposta nos que são ainda mais novos e ainda não estão nessa situação.

Percebo o receio de tirar hoje uma coisa e depois amanhã outra, mas isso é algo que sempre aconteceu infelizmente, muitas vezes sem nos apercebermos.
Se bem que neste caso não estou a ver uma proibição generalizada das redes sociais. Geram muito dinheiro e, mais importante ainda, dão bastante jeito aos políticos e aos partidos. Estão para ficar e durar.

E, como disse anteriormente, não confio no sucesso da medida, a malta arranja forma de contornar o problema. O governo ate é capaz de deixar a lei só para dizer que se fez alguma coisa e depois fecha tudo os olhos, como acontece nos avisos dos sites porno ou nos produtos de conteúdos violentos. Quando éramos putos quantos filmes ou videojogos com aviso +18 nos passaram pelas mãos..

[Matusalem]

Feel free to tecer comentarios. Pode ser que me junte com alguma coisa que tenha aprendido por estes lados.

[aetheria]

É tão horrível e inaceitável que só dá para causar repugnância.
Por outro lado (mesmo aceitando que há um fundamentalismo parvo por parte de certos movimentos feministas... mas que é algo que define o "fundamentalismo" e não um grupo em particular) é extraordinário como há homens, presentemente, com o discurso de "ah os homens andam a ser perseguidos, já não se pode ser homem, ou branco, ou hetero". Estamos ainda a anos luz de um mundo justo e equilibrado e não são aqueles os mais perseguidos.
Não tenho ilusões, nunca lá chegaremos, mas seria expectável que já se tivesse melhorado um bocadito...

... afinal comentei. Dá muita raiva. (vou voltar a FNI, para me deixar com melhor humor, estragaste-mo)

[Matusalem]

... para me deixar com melhor humor, estragaste-mo)

Obviamente não era essa a intenção, mas sim um debate interessante (apesar do horrendo tópico) como o de acima. Sorry

[abyssum]

Derrubaram o Sadam Hussein, para depois surgir o Estado Islâmico e agora chegaram a isto, mal por mal às vezes mais valia deixarem as coisas como estavam. Aquela região do Médio Oriente é extremamente complexa, demasiados grupos fundamentalistas e etnias, apesar do Ocidente condenar ditadores mas ali é preciso pulso de ferro para dominar aquelas gentes senão descamba tudo para situações ainda piores.

[Psychoneurosis]

O islamismo extremo, aquele que até apedreja mulheres, é das maiores merdas que existe e quem o pratica devia falecer com uma melancia enfiada pelo olho do cu acima. Obrigado e desculpem.

[aetheria]

Derrubaram o Sadam Hussein, para depois surgir o Estado Islâmico e agora chegaram a isto, mal por mal às vezes mais valia deixarem as coisas como estavam. Aquela região do Médio Oriente é extremamente complexa, demasiados grupos fundamentalistas e etnias, apesar do Ocidente condenar ditadores mas ali é preciso pulso de ferro para dominar aquelas gentes senão descamba tudo para situações ainda piores.

De facto.
É esta sobranceria ocidental de querer fazer tudo à sua "imagem e semelhança". Além de que, fundamentalmente, só foram meter o nariz onde houvesse dividendo económico.

[GoncaloBCunha]

só foram meter o nariz onde houvesse dividendo económico.

Essencialmente isto!

[Soares29]

Motorista de 'vice' da AR do Chega apresenta 600 horas extraordinárias, limite previsto são 200 por ano

https://amp.sicnoticias.pt/pais/2024-12 ... o-64f05a6b

[Selvagem]

Não sei se sou só eu, mas estou cada vez mais farto dos telejornais, principalmente nestes últimos dias.

Elon Musk Donald Trump Rede Social X Elon Musk Rede Social X Elon Musk Donald Trump Rede Social X Elon Musk Donald Trump Elon Musk Rede Social X Donald Trump Rede Social X...

..porra não se fala de outra coisa.. e depois de dias e horas infindáveis destes temas ainda dizem "Elon Musk, o multimilionário dono da rede Social X e membro do governo de Donald Trump.." como se alguém ainda não soubesse quem é.. depois de semanas a falar sempre da mesma merda

A eleição destes dois mitras foi a galinha dos ovos de ouro para a comunicação social, ganharam 4 anos de trabalho fácil.

[Psychoneurosis]

Sinceramente olho para esta cena do Musk e penso para com os meus botões: Este gajo provavelmente nem sabe nada ou quase nada sobre a história dos nazis e anda a fazer estas figuras porque sabe que vai ter auditório. Até posso estar muito enganado mas se lhe perguntarem o que é Trbelinka, mais facilmente ouves ele dizer que foi uma banda sueca de Death Metal que um campo de concentração.