Política - Discute/Opina

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JVELHAGUARDA
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor JVELHAGUARDA » sexta mai 20, 2016 2:51 pm

O fundamental é não desinvestir dessa "merda" e esperar que as "vacas voem"...
http://www.youtube.com/watch?v=NJloRTNvnVc
http://rr.sapo.pt/video/102582/antonio_ ... podem_voar

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devilzerpia
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor devilzerpia » sexta mai 20, 2016 3:20 pm

JVELHAGUARDA Escreveu:O fundamental é não desinvestir dessa "merda" e esperar que as "vacas voem"...
http://www.youtube.com/watch?v=NJloRTNvnVc
http://rr.sapo.pt/video/102582/antonio_ ... podem_voar

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aetheria
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor aetheria » sexta mai 20, 2016 8:59 pm

Já era tempo que no Parlamento chamassem a merda pelo seu nome.
Só é tua a loucura Onde, com lucidez, te reconheças. Torga
A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Disintegrate » terça jun 07, 2016 12:14 pm


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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor aetheria » terça jun 07, 2016 12:21 pm

:(

Eis as conquistas do neoliberalismo: agigantar o fosso entre uns e outros; e afunilar.
Só é tua a loucura Onde, com lucidez, te reconheças. Torga
A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka

Soulforged
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Soulforged » terça jun 07, 2016 5:17 pm

aetheria Escreveu::(

Eis as conquistas do neoliberalismo: agigantar o fosso entre uns e outros; e afunilar.



E qual é a alternativa?

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor aetheria » terça jun 07, 2016 5:28 pm

Soulforged Escreveu:
aetheria Escreveu::(

Eis as conquistas do neoliberalismo: agigantar o fosso entre uns e outros; e afunilar.



E qual é a alternativa?



Não me considero especialista na matéria para debitar teorias e não gosto muito do papel de treinador de bancada.
Mas esta não é, de certeza. Está aos olhos de todos. A dimensão realmente política perdeu-se, nos partidos. Hoje em dia há fulanos agarrados a partidos, que instrumentalizam e se deixam instrumentalizar. Nada há do ideário político que os fez nascer (bom ou mal, cada um seguia a defesa do que acharia mais justo). Quando o pó da história nos varrer e gerações futuras estudarem este período há-se ser para arregalarem os olhos e exclamarem: mas como era possível! Tal como quando nós olhamos para a idade média. Os dogmas religiosos de então, que levaram a insanidades declaradas, foram substituídos por um novo dogma: o mercado e as teorias económicas. Tudo pode ser discutido menos a premissa e a premissa, como se vê, está a afundar a civilização europeia (arrastando a dita "ocidental").

Mas está tudo tão entranhado que demorará ainda umas décadas, várias suponho, a mudar o dito "paradigma". São ciclos históricos, o passado está cheio deles.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor devilzerpia » terça jun 07, 2016 6:05 pm

aetheria Escreveu:Não me considero especialista na matéria para debitar teorias e não gosto muito do papel de treinador de bancada.
Mas esta não é, de certeza. Está aos olhos de todos. A dimensão realmente política perdeu-se, nos partidos. Hoje em dia há fulanos agarrados a partidos, que instrumentalizam e se deixam instrumentalizar. Nada há do ideário político que os fez nascer (bom ou mal, cada um seguia a defesa do que acharia mais justo). Quando o pó da história nos varrer e gerações futuras estudarem este período há-se ser para arregalarem os olhos e exclamarem: mas como era possível! Tal como quando nós olhamos para a idade média. Os dogmas religiosos de então, que levaram a insanidades declaradas, foram substituídos por um novo dogma: o mercado e as teorias económicas. Tudo pode ser discutido menos a premissa e a premissa, como se vê, está a afundar a civilização europeia (arrastando a dita "ocidental").

Mas está tudo tão entranhado que demorará ainda umas décadas, várias suponho, a mudar o dito "paradigma". São ciclos históricos, o passado está cheio deles.

Até podemos olhar já para a história e dizer "Como é possível?", mas o que realmente importa é fazer coisas para o futuro para se evitarem os erros do passado. Não é na política (aliás nunca foi) que nasceram mestres em Portugal! Talvez um ou dois, mas o que é facto é que os líderes (reis, presidentes e primeiros-ministros) que tivemos até agora foram uns autênticos labregos que nunca se preocuparam com o seu povo. Talvez não tenha sido bem assim em certos momentos (por exemplo, D.Pedro V era bastante devoto ao seu povo) mas no geral sempre houve e sempre haverá as supostas "elites" no poder a influenciar o rumo do país, ou seja, sempre haverá merda no poder. Não se consegue acabar com isso de um dia para o outro. Dêem tempo para que as gerações pós-25-de-Abril cresçam e vão ver que quando alguém se vangloriar de que fez parte do 25 de Abril, outra pessoa dessas gerações irá dizer "Sim velho! Mas isso foi há 60 anos atrás! Ficaste parado no tempo? Os tempos agora são outros! Agora estamos a pagar a factura que os políticos, que a vossa geração do 25 de Abril colocou lá no poder, nos deixaram!". Enfim... Eu ainda tenho esperança que nasçam pessoas mais civilizadas que ponham fim a esta escumalha que se diz "elite".
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor aetheria » terça jun 07, 2016 6:12 pm

Eu não me referia apenas a Portugal. Portugal é apenas um elo numa engrenagem mais vasta e, nesta matéria, nem a questão "pós-25 de abril" releva. Tora a Europa atravessou um pós, com mais ou menos décadas em cima: pós ditaduras e pós-guerra. A questão é bem mais de fundo, estrutural e de mentalidades, daí que tenha aludido a uma "Idade". Portugal e o pós-25 de Abril constituem uma árvore na floresta.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Enigma » terça jun 07, 2016 6:18 pm

aetheria Escreveu:
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aetheria Escreveu::(

Eis as conquistas do neoliberalismo: agigantar o fosso entre uns e outros; e afunilar.



E qual é a alternativa?



Não me considero especialista na matéria para debitar teorias e não gosto muito do papel de treinador de bancada.
Mas esta não é, de certeza. Está aos olhos de todos. A dimensão realmente política perdeu-se, nos partidos. Hoje em dia há fulanos agarrados a partidos, que instrumentalizam e se deixam instrumentalizar. Nada há do ideário político que os fez nascer (bom ou mal, cada um seguia a defesa do que acharia mais justo). Quando o pó da história nos varrer e gerações futuras estudarem este período há-se ser para arregalarem os olhos e exclamarem: mas como era possível! Tal como quando nós olhamos para a idade média. Os dogmas religiosos de então, que levaram a insanidades declaradas, foram substituídos por um novo dogma: o mercado e as teorias económicas. Tudo pode ser discutido menos a premissa e a premissa, como se vê, está a afundar a civilização europeia (arrastando a dita "ocidental").

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Subscrevendo já tudo o que referiste, acrescento só que, basicamente, o discurso que se entranhou por completo é do TINA (there is no alternative) que, curiosamente, é apresentado como um discurso não político, quando é do mais político que há.
E, acrescente-se já agora que, quando não há alternativas, não há democracia...
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor devilzerpia » terça jun 07, 2016 6:46 pm

aetheria Escreveu:Eu não me referia apenas a Portugal. Portugal é apenas um elo numa engrenagem mais vasta e, nesta matéria, nem a questão "pós-25 de abril" releva. Tora a Europa atravessou um pós, com mais ou menos décadas em cima: pós ditaduras e pós-guerra. A questão é bem mais de fundo, estrutural e de mentalidades, daí que tenha aludido a uma "Idade". Portugal e o pós-25 de Abril constituem uma árvore na floresta.

Verdade! É mais uma questão de mentalidade, infelizmente!
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Vooder » quinta jun 09, 2016 1:11 pm

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor JVELHAGUARDA » quinta jun 09, 2016 4:12 pm

:roll: :lol:
O Gravel ganhava aos dois ou não....
:?

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor devilzerpia » quinta jun 09, 2016 7:21 pm

JVELHAGUARDA Escreveu::roll: :lol:
O Gravel ganhava aos dois ou não....
:?

O gajo tem tomates, lá isso tem! :D
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor JVELHAGUARDA » sexta jun 10, 2016 2:08 pm

10 de Junho e Zero "vacas a voar".... :mrgreen:
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Outro que fala bem mas, "no one cares"... :arrow:


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