Política - Discute/Opina

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Fringway
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Fringway » quinta jan 03, 2019 9:37 pm

Vikström Escreveu:Aqui no Brasil entramos em 2019 com novo presidente. Novo com cheiro de velho.

Bem vindo, Vik! A situação tá feia mesmo. Como essas notícias têm sido recebidas em Portugal? Uma amiga italiana e uma amiga alemã me enviaram mensagem tristes pelas últimas eleições e pelos primeiros atos tomados pelo presidente.
“True, we love life, not because we are used to living, but because we are used to loving. There is always some madness in love, but there is also always some reason in madness.” ― Friedrich Nietzsche

Soulforged
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Soulforged » quinta jan 03, 2019 10:02 pm

Fringway Escreveu:
Vikström Escreveu:Aqui no Brasil entramos em 2019 com novo presidente. Novo com cheiro de velho.

Bem vindo, Vik! A situação tá feia mesmo. Como essas notícias têm sido recebidas em Portugal? Uma amiga italiana e uma amiga alemã me enviaram mensagem tristes pelas últimas eleições e pelos primeiros atos tomados pelo presidente.



Deixem de se lamentar. Vão poder ter todas as armas que quiserem, ainda querem melhor? :mrgreen:

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aetheria
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor aetheria » quinta jan 03, 2019 10:35 pm

Fringway Escreveu:
Vikström Escreveu:Uma amiga italiana e uma amiga alemã me enviaram mensagem tristes pelas últimas eleições e pelos primeiros atos tomados pelo presidente.


Talvez prefiram não saber :wink:
E, de todo o modo, depende da posição política de quem fale. Cá tanto há apoiantes de políticos à Trump e Bolsonaro quanto opositores. Como no dito "mundo ocidental" em geral.
São os produtos dos novos tempos.
Só é tua a loucura Onde, com lucidez, te reconheças. Torga
A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka

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Enigma
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Enigma » quinta jan 03, 2019 11:01 pm

aetheria Escreveu:
Fringway Escreveu:
Vikström Escreveu:Uma amiga italiana e uma amiga alemã me enviaram mensagem tristes pelas últimas eleições e pelos primeiros atos tomados pelo presidente.


Talvez prefiram não saber :wink:
E, de todo o modo, depende da posição política de quem fale. Cá tanto há apoiantes de políticos à Trump e Bolsonaro quanto opositores. Como no dito "mundo ocidental" em geral.
São os produtos dos novos tempos.


Sensatez e bom senso são bens que começam a escassear nestes "novos" tempos que, realmente, cheiram muito a mofo.
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Soulforged » quinta jan 03, 2019 11:04 pm

Enigma Escreveu:[Sensatez e bom senso são bens que começam a escassear nestes "novos" tempos que, realmente, cheiram muito a mofo.


Não é mofo, é bafio! :mrgreen:

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Fringway
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Fringway » sexta jan 04, 2019 1:06 am

Enigma Escreveu:Sensatez e bom senso são bens que começam a escassear nestes "novos" tempos que, realmente, cheiram muito a mofo.

Sim, estamos vivendo em uma época de extremos, em que o diálogo tem cedido a posicionamentos rígidos e com pouca sensatez. E isso é, infelizmente, um fenômeno global.
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor pafg » sexta jan 04, 2019 6:11 am

Dá mesmo para culpar as pessoas quando um país tem registados 60 mil homicídios por ano e vive em empobrecimento acentuado à uma década?
É perfeitamente compreensível que discursos protecionistas / radicais se tornem apelativos.
Se este sujeito que pretende "acabar com o socialismo" for remotamente bem sucedido não tenho dúvidas que na Europa irá acontecer o mesmo, basta um dos países "grandes" eleger um destes discípulos da Ayn Rand que o resto vai tudo atrás. Palpita-me que será a França a desbravar o caminho.

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Fringway » sexta jan 04, 2019 10:08 am

Dá para entender os motivos para isso. Inclusive, tem um excelente artigo da Eliane Brum no El País sobre os porquês da eleição do Bolsonaro. Infelizmente houve muitos erros no governo anterior, que foram acentuados pela crise econômica que tem assolado não só o país, mas várias regiões do mundo. Independentemente disso, o maior problema não é o discurso liberal, mas sim o ataque a minorias e a segmentos populacionais não homogêneos, o que é ainda mais grave quando se pensa que ano passado e retrasado o Brasil foi condenado pela Corte Interamericana de Direitos Humanos tanto por crimes relacionados à escravidão moderna, como por violência policial e pela demora na demarcação de terras indígenas.

Vamos ver como tudo se segue, inclusive como o Bolsonaro vai lidar com eventuais dissensos a seu governo - e, inclusive, com discordâncias internas, o que certamente vai acontecer, já que seus apoiadores pertencem a diversos grupos políticos com certa diversidade ideológica.
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Vooder » sexta jan 04, 2019 4:20 pm

de um modo geral é assim que por cá se vê o Bolsonaro.
Mas há quem concorde com todas estas premissas
https://rr.sapo.pt/especial/103851/pro- ... -do-brasil
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor firewalker » segunda jan 07, 2019 12:27 pm

Vooder Escreveu:de um modo geral é assim que por cá se vê o Bolsonaro.
Mas há quem concorde com todas estas premissas
https://rr.sapo.pt/especial/103851/pro- ... -do-brasil


Sim, estas criaturas (vou dizer criaturas porque me sinto simpático hoje)
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor JEAN HVMT » terça jan 08, 2019 11:26 am

pafg Escreveu:Dá mesmo para culpar as pessoas quando um país tem registados 60 mil homicídios por ano e vive em empobrecimento acentuado à uma década?
É perfeitamente compreensível que discursos protecionistas / radicais se tornem apelativos.
Se este sujeito que pretende "acabar com o socialismo" for remotamente bem sucedido não tenho dúvidas que na Europa irá acontecer o mesmo, basta um dos países "grandes" eleger um destes discípulos da Ayn Rand que o resto vai tudo atrás. Palpita-me que será a França a desbravar o caminho.

A Itália não é vista como grande aí na Europa ou esse rótulo se limita ao eixo Alemanha-França-UK? Salvini é ultra alinhado com Bolsonaro.

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor aetheria » terça jan 08, 2019 11:30 am

JEAN HVMT Escreveu:A Itália não é vista como grande aí na Europa ou esse rótulo se limita ao eixo Alemanha-França-UK? Salvini é ultra alinhado com Bolsonaro.


A Itália tem um historial político interessante, a esse nível... um Berlusconi, um Beppe Grillo...
Quanto a ser um dos "grandes", é já mais em no plano da tradição do que da realidade. Há muito que anda com a corda ao pescoço.
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Soulforged » quinta jan 10, 2019 9:34 pm

firewalker Escreveu:
Vooder Escreveu:de um modo geral é assim que por cá se vê o Bolsonaro.
Mas há quem concorde com todas estas premissas
https://rr.sapo.pt/especial/103851/pro- ... -do-brasil


Sim, estas criaturas (vou dizer criaturas porque me sinto simpático hoje)
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Já que falaste nisso, aqui fica o vídeo da polémica (no caso de alguém ainda não ter visto)...



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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor JEAN HVMT » sexta jan 11, 2019 11:41 am

Impressão que tenho é que Salazar é visto em Portugal como o Regime Militar no Brasil (64-85), os argumentos de defesa são praticamente os mesmos. Única diferença é que no regime brasileiro não havia culto a uma personalidade específica, uma vez que vários militares foram presidentes no período. Talvez Pinochet no Chile fosse o exemplo mais adequado nesse aspecto. Curiosamente o culto que há por aqui é em Getúlio Vargas, uma espécie de proto fascista que curiosamente é adorado por parte da esquerda e, claro, o presidiário Lula. Só agora temos Bolsonaro no aspecto da direita.

Antes das eleições aqui tinha muito brasileiro defendendo a volta dos militares ao poder via um novo golpe, hoje temos um Capitão do Exército como Presidente e um General como vice via voto. :lol:

Aqui na América Latina o que sobrou da esquerda:

Imagem

Nicarágua, Bolívia, Venezuela e Cuba, as nações mais fodidas do sub continente representadas na foto abaixo do retrato de Simon Bolivar, o Libertador da América, usado como símbolo da esquerda por aqui chamada bolivariana. Faltou Equador e México. Uruguai continua com um governo de esquerda mas o sucessor do Mujica me parece menos radical.

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor aetheria » sábado jan 12, 2019 10:32 am

JEAN HVMT Escreveu:Impressão que tenho é que Salazar é visto em Portugal como o Regime Militar no Brasil (64-85), os argumentos de defesa são praticamente os mesmos. Única diferença é que no regime brasileiro não havia culto a uma personalidade específica, uma vez que vários militares foram presidentes no período.



Basicamente, a ideia de "eram sérios, havia respeito, defendiam a nação" :roll:

Tem é uma diferença substancial e curiosa: aqui a ditadura não era militar e foram os militares que libertaram o país da ditadura, sem instituírem uma. Algo pouco comum e que evidencia a grandeza de alguns (porque outros bem o teriam feito, correu-se esse risco) dos que encabeçaram esse movimento.
Só é tua a loucura Onde, com lucidez, te reconheças. Torga
A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka


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