Deathspell Omega - "Paracletus"

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Zyklon
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Zyklon » quinta nov 18, 2010 12:36 pm

Demoniac Escreveu:Caro Zyk,
Entendeste-me mal. Eu não disse nada disso.

A mim não me convence e é só isso que eu quis dizer. É a minha opinião. O resto foi uma resposta a provocações deliciosas que aparentemente são inevitáveis depois de alguém dizer o que realmente acha.

As opiniões mudam de pessoa para pessoa. O que faz sentido para mim pode não fazer para ti...e por ai fora.

Sem querer ferir susceptibilidades. Para mim DsO é uma banda de Metal Extremo Comercial.

Abigor, BaN e todos esses que falaste não são Comerciais. Claro que o comercialismo que eu estou a falar é um comercialismo a nível underground. Não é por ser EXTREMO que não é COMERCIAL, leia-se: "ser vendido para um determinado tipo de pessoas".

Aos meus ouvidos Abigor e BaN não vendem para um determinado tipo de pessoas, mas para eles mesmos (usando os teus exemplos).

Se isto é relativo ? Claro.

Qualquer um pode explorar.....para mim a verdadeira experimentação tem como raiz a honestidade. Tirando as letras, eu não acredito na "aura" de DsO no seu processo de criação e isso não é algo que eu possa explicar melhor do que aquilo que já o fiz aqui.

I just don't buy it!

Eu respeito o teu bom gosto Zyk e não é por divergir do meu que vou mudar isso. Eu só acho que para muitos só existe Preto e Branco. Claro que eu prefiro 10 000 DsO a uns Dimmu Borgir ou CoF. Eles não são nenhuma atrocidade aos olhos do Underground (ou whatever).

Para mim DsO é um cinzento que anda a cair em violenta mediocridade criativa musical. É uma formula que está a vender.

Não me venham com essa estória do "Quando saiu o A Blaze In The Northern Sky ninguém gostou"....... até parece que ng gostou quando saiu e as vezes até parece que existe um prémio para quem começou a gostar primeiro.

Eu não ligo ou penso "Ai este álbum vai ficar na história" - pq isto para mim é pensar nos outros e pq raio eu iria pensar em quem quer que seja num plano abstracto emocional.

Não é por eu dizer que é banal que o é para vocês. Apenas lidem com o facto de muitos os acharem chatos e medíocres.

Se cada pessoa no mundo ouve musica de maneira diferente, pq raio andam todos na ilusão que é importante a opinião em massa. São todos donos de editoras e querem render o vosso pão ?

Estão satisfeitos.... bom para vocês. Eu também estou, mas com outras bandas.


Eu compreendo de certa maneira o teu lado, embora como escrevi acho que existem ai contradições.
È logico tambem que não quero que as pessoas se agarrem a DsO de uma forma idiota, coisa que sinceramente tem vindo a acontecer nos ultimos anos, sejamos sinceros...mas acho que continuam intocaveis para quem os ouve de a uns anos a esta parte e se conseguem ser ou ter o tal "comercialismo underground" que mencionas, nem me importo...acaba por ser um pouco perolas para porcos, mas acho que nesse aspeto DsO e BaN estão no mesmo patamar.
A sonoridade não foi assim tão adulterada, aliás a banda e tudo o que a envolve continua exatamente na mesma, pelo menos para mim e do pouco que vejo.
Acredito que mesmo assim não consigam chegar a todos tanto do ponto de vista instrumental como lirico..afinal a filosofia e a matematica nunca foram estudos fáceis...
Tudo isto me faz lembrar um pouco a mudança "Inquisitors" para o SMRC ou para o MGA, que tambem não foi aceite por muita gente, alias até eram acusados de serem uma banda cristã, tal não era a estupidez.
Mas aquilo que se ouve no Paracletus continua a rebuscar um bocado o passado..muito até na minha opinião, alias 60% da musica aqui presente até caberia nos albuns antigos, é que isto não se resume apenas a Epiklesis, a Dearth ou a Apokatastasis..se me faço entender.
Sempre existiram influencias externas no som de DsO, o que acaba por diferir é o ponto como a banda francesa as consegue absorver na sua sonoridade.
A abertura atual já era visivel no Chaining e o Paracletus apenas desenvolve mais esse lado, para mim não foi|é choque é apenas uma constatação.
Eu gosto imenso de DsO e se queres que te diga ainda não compreendi bem o album, gosto dele é certo, mas o que me parece errado é a forma como as pessoas o tem usado para dizer certas coisas...
Tambem não quero impingir nada a ninguem, não entendas as coisas dessa forma (nem tu nem ninguem).
Falaste a dada altura em Drastus, deles apenas conheco (tenho o cd e gosto) o "Roars..", andei a ouvir o ep mais recente só mesmo por curiosidade, mas não acredito sequer que tentes comparar aquilo com DsO, na forma "musical"...nem falo do gosto que isso acaba por ser mais subjectivo e não entro por ai, mas só pode ser mesmo por isso..eu tambem gosto imenso de HALO ou Khlyst, mas provavelmente para muita gente aquilo é uma merda autentica.
Podes não gostar e aceito e respeito isso, mas aquilo que continuo a não entender são os teus argumentos para te baseares, ou as comparações que fazes.
E ao falares de Portal só o ultimo deles é superior aos ultimos 2 registos de DsO e a 80% da porcaria atual do saida do movimento Extremo :mrgreen: . :P

Mas pronto ficamos por aqui D., não vamos aqui continuar a discutir o sexo dos anjos :lol:

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Errante
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Errante » quinta nov 18, 2010 1:26 pm

Demoniac Escreveu:Caro Zyk,
Entendeste-me mal. Eu não disse nada disso.

A mim não me convence e é só isso que eu quis dizer. É a minha opinião. O resto foi uma resposta a provocações deliciosas que aparentemente são inevitáveis depois de alguém dizer o que realmente acha.

As opiniões mudam de pessoa para pessoa. O que faz sentido para mim pode não fazer para ti...e por ai fora.

Sem querer ferir susceptibilidades. Para mim DsO é uma banda de Metal Extremo Comercial.

Abigor, BaN e todos esses que falaste não são Comerciais. Claro que o comercialismo que eu estou a falar é um comercialismo a nível underground. Não é por ser EXTREMO que não é COMERCIAL, leia-se: "ser vendido para um determinado tipo de pessoas".

Aos meus ouvidos Abigor e BaN não vendem para um determinado tipo de pessoas, mas para eles mesmos (usando os teus exemplos).

Se isto é relativo ? Claro.

Qualquer um pode explorar.....para mim a verdadeira experimentação tem como raiz a honestidade. Tirando as letras, eu não acredito na "aura" de DsO no seu processo de criação e isso não é algo que eu possa explicar melhor do que aquilo que já o fiz aqui.

I just don't buy it!

Eu respeito o teu bom gosto Zyk e não é por divergir do meu que vou mudar isso. Eu só acho que para muitos só existe Preto e Branco. Claro que eu prefiro 10 000 DsO a uns Dimmu Borgir ou CoF. Eles não são nenhuma atrocidade aos olhos do Underground (ou whatever).

Para mim DsO é um cinzento que anda a cair em violenta mediocridade criativa musical. É uma formula que está a vender.

Não me venham com essa estória do "Quando saiu o A Blaze In The Northern Sky ninguém gostou"....... até parece que ng gostou quando saiu e as vezes até parece que existe um prémio para quem começou a gostar primeiro.

Eu não ligo ou penso "Ai este álbum vai ficar na história" - pq isto para mim é pensar nos outros e pq raio eu iria pensar em quem quer que seja num plano abstracto emocional.

Não é por eu dizer que é banal que o é para vocês. Apenas lidem com o facto de muitos os acharem chatos e medíocres.

Se cada pessoa no mundo ouve musica de maneira diferente, pq raio andam todos na ilusão que é importante a opinião em massa. São todos donos de editoras e querem render o vosso pão ?

Estão satisfeitos.... bom para vocês. Eu também estou, mas com outras bandas.


Estou de acordo com grande parte do que foi escrito aqui tanto em relação a DsO como em relação ao álbum.

Acho sinceramente que estes "novos" DsO, assim como muitos outros, são uma daquelas bandas das quais fica bem gostar (e há muitas bandas assim hoje em dia, quer por terem dado uns retoques no conceito e imagem ou por terem mudado algo na sonoridade). Com isto não quero dizer que não haja quem goste genuinamente, porque há, e se calhar bem mais do que os que eu acredito, mas o que é verdade é que este tipo de coisas está muito em voga, maioritariamente pelos porta-estandartes do ecletismo.
A mim sinceramente este álbum não aquece nem arrefece.
Azar tiveram os Blut Aus Nord ao lançarem o "The work which transforms god" cedo demais.

Dito isto...
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Demoniac
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Demoniac » quinta nov 18, 2010 1:37 pm

Vaargseth Escreveu:Pessoal, vamos lá acabar com esta discussão, que não levará a lado nenhum. O Demoniac pensa uma coisa, mesmo que seja tão descabida e as justificações sem fundamento, não há nada a fazer.
DsO para uns é das melhores bandas que exitem (como eu), para outros é, e passo a citar, mero "metal extremo comercial".
Só uma pergunta, não para picar, mas porque estou mesmo curioso: Demoniac, o que é para ti metal extremo não-comercial?


Depois do cinismo vitimado do Count Raven - "Ai eu n disse nada disso! Estás a ver coisas! ai ai ai" (talvez dito assim todos entendam) vem a tua incoerência em dizer que eu não tenho fundamento nas minhas justificações e nem soubeste LER que dei logo o exemplo de Abigor e BaN.

Eu sei que comunicar é difícil e que depois de lermos um livro muitos de nós apenas captam 60% ou talvez menos........mas porra vamos lá abrir um bocado a pestana.

Claro que este tipo de discussões não têm valor nenhum. Nem que seja pelo facto de algumas pessoas virem para aqui só picar e mandar lenha para a fogueira.

Um forte exemplo disso é a infantilidade do Count Raven ao fazer-se vitima quando ele próprio compara DsO a PURO JAZZ AVANT-GARDe e dps diz que eu li tudo mal.

Mas nada disto é novo..... agora eu vou deixar de dar a minha opinião pq existem latas a boiar no oceano ?

É assim tão difícil todos serem como o Zyk (nestas questões) ?? Saibam falar. Era agradecido.

PS: Conde Corvo sff não pares de comentar, eu também gosto de momentos de comédia no MU. E estou certo que no teu denso nevoeiro tb aches o mesmo para com os outros.
É divertido isto...... não achas Sr. Maduro ? Não tenhas receio de mandar PMs. Tenho recebido poucas. Tenho saudades daquelas "eu na rua vou-te matar" ou "és uma merda não sabes do que falas". ISto do em público tentar queimar o outro escrevendo bonito tem piada, mas contigo nem por isso. Intifada volta!!!

paulo figueiredo [RIP 2011/02/27]

Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor paulo figueiredo [RIP 2011/02/27] » quinta nov 18, 2010 2:04 pm

Isto já começa a parecer uma discussão do estilo: "a minha pila é maior do que a tua".

:offtopic:

Falem do álbum.

:arrow:

Se bem percebo, Demoniac, o teu principal argumento é que o disco está desprovido de sentimento e é progressivo/esquisito só porque essa fórmula aparentemente vende?

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Count Raven
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Count Raven » quinta nov 18, 2010 4:14 pm

Pelos vistos é isso: é inspirado, tem momentos geniais, boa musicianship, logo... é vendido, ou está na moda, ou então é muito intelectual, ou whatsoever, logo... não pode nem deve ser bom. BAN deve cair no mesmo saco. Talvez Sigh, já agora. Háuns anos largos, era o contrário: se tivesse produção e falta de musicianship a la "Blaze in the Northern Sky", então era mau. Hoje, invertem-se os papéis. Compreendo que não se goste, mas ignoro o porquê de tanta rebeldia em relação a um álbum. Bom, ainda por cima.
When all else fails, "tás a amealhar pontos de metaleiro" will get you through the day.

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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Demoniac » quinta nov 18, 2010 5:25 pm

Ganhei direito a uma assinatura. Senhor Conde :oops:

Sff quando tiveres as cuecas avisa-me. Tem é cuidado com determinados ângulos, meu garanhão ecléctico.

Respondendo ao Paulo, eu acho que já me expliquei o suficiente nos primeiros 2,3 posts.

Não vale a pena continuar a bater no ceguinho. Não deixou de ser uma experiência interessante a nível social (como sempre). No campo dos gostos e do abstracto com apenas o intuito de dizer que o álbum não me convence, sou julgado por dizer que álbuns com produções limpas e bem tocados são maus.

Vou já atirar os meus álbuns de Bergraven pela janela. Mas pera lá..... Bergraven ?

- É inspirado
- Tem momentos geniais
- Muito Muito Boa "musicianship" (estou a aprender com o sr. Maduro).

Pera lá.... o último álbum foi produzido pelo Necromorbus/Tore.. ele não sabe produzir. A produção está mesmo suja e eles afinal não sabem tocar lá muito bem. Também não é muito inspirado...... vendeu pouco :(

Será Bergraven uma banda vendida :o ??? E o que fazer com os álbuns de David Bowie e do meu amigo Monk..... estou perdido. Vou pedir ajuda a Jesus.

Será que Jesus conhece o conceito de liberdade de expressão ? Não ? Seu fascista emocional :lol:
Última edição por Demoniac em quinta nov 18, 2010 5:30 pm, editado 1 vez no total.

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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Lapeno Enriquez » quinta nov 18, 2010 5:30 pm

:lol: ...
...natasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatasnatas...
MORTE AO FALSO METAL

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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor EduardoMarinho » quinta nov 18, 2010 8:21 pm

Com a discussão toda que para aqui vai, até fiquei curioso em ouvir o "Paracletus". Vou "comprá-lo" e mais logo venho aqui dar a minha opinião.

Edit: À primeira audição, não vi nada de especial no disco. Vou ouvi-lo mais vezes.
The Hanged Man's Swansong:
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Deception Circus » sexta nov 19, 2010 11:35 pm

Obrigado, MU.

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Discordance
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Discordance » sábado nov 20, 2010 8:56 am

Off Topic: É de todo infrutífero argumentar contra o energúmeno do Demoniac. Ele não passa de um fanático com ilusões de grandeza. Não sei quantos mais posts vão necessitar para constatarem este facto. Por isso não se desgastem a tentar explicar o que é uma opinião a este mamífero.

Deception Circus o que não falta aqui é material para uma tese de mestrado e no entanto não te vejo a publicar nada no teu tão afamado e inútil blog.

On topic:

Acho que é necessária bastante maturidade musical para se compor uma coisa destas, não acredito que existam muitos músicos capazes de fazer um trabalho destes, por mais formação que possuam. Também sou da opinião que trabalhos como o Fas possuem demasiadas dissonâncias que acabam por se tornar dilacerantes ao ouvinte e em última instância incomodativas (propositado? nunca vamos saber). O que sempre achei soberbo em DsO é sem dúvida os trechos ambientais que prenunciam quase sempre as erupções caóticas que se seguem - "a silence before the storm". Sim, pode até ser uma composição formulada, reestruturada em estúdio e limada na masterização , mas ninguém faz isto como estes senhores.

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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor BlackwaterPark » sábado nov 20, 2010 1:25 pm

Discordance Escreveu:Off Topic: É de todo infrutífero argumentar contra o energúmeno do Demoniac. Ele não passa de um fanático com ilusões de grandeza. Não sei quantos mais posts vão necessitar para constatarem este facto. Por isso não se desgastem a tentar explicar o que é uma opinião a este mamífero.

Deception Circus o que não falta aqui é material para uma tese de mestrado e no entanto não te vejo a publicar nada no teu tão afamado e inútil blog.

Double Ouch. Isso é que é entrar a matar hein :lol:

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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Deception Circus » sábado nov 20, 2010 2:00 pm

Perdoe-se-me o offtopic, mas:

Discordance Escreveu:Deception Circus o que não falta aqui é material para uma tese de mestrado e no entanto não te vejo a publicar nada no teu tão afamado e inútil blog.


Tão inútil que até rogas por mais posts.
A verdade é que, nos últimos tempos, não têm havido grandes novelas...até chegarmos a este tópico que - aí concordo contigo - se apresenta com um potencial elevadíssimo.
Mas, só quando o primeiro post no blog chegar aos 100 comentários (mesmo contando com os amigos do Chupa-mos.com que o metalfreak instingou a escrever lá) é que poderás ler o próximo salmo.

Porque afinal,

Metal 2010.

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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Discordance » sábado nov 20, 2010 3:32 pm

Deception Circus Escreveu:Perdoe-se-me o offtopic, mas:

Discordance Escreveu:Deception Circus o que não falta aqui é material para uma tese de mestrado e no entanto não te vejo a publicar nada no teu tão afamado e inútil blog.


Tão inútil que até rogas por mais posts.
A verdade é que, nos últimos tempos, não têm havido grandes novelas...até chegarmos a este tópico que - aí concordo contigo - se apresenta com um potencial elevadíssimo.
Mas, só quando o primeiro post no blog chegar aos 100 comentários (mesmo contando com os amigos do Chupa-mos.com que o metalfreak instingou a escrever lá) é que poderás ler o próximo salmo.

Porque afinal,

Metal 2010.


Deception Circus não duvido das tuas nobres intenções ao criares um blog desta natureza, até porque existem muitos pruridos que necessitam de ser devidamente catalogados. Adiante.

Não me pronunciarei mais sobre trivialidades, se o fiz foi apenas para salientar o facto que com certos users é impossível estabelecer um diálogo, devem ser cientólogos ou equivalente whatever.

Engana-se quem pensa que me registei apenas para inflamar ânimos, sou user deste fórum faz muitos anos e não é esse o meu objectivo.

By the way,

Excelente review do álbum Zyklon! :wink:

paulo figueiredo [RIP 2011/02/27]

Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor paulo figueiredo [RIP 2011/02/27] » sábado nov 20, 2010 3:36 pm

E se isto continua assim o tópico vai ao ar.

Edit: este é o 2º aviso.

:arrow:

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Ricardo Reis
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Re: Deathspell Omega - "Paracletus"

Mensagempor Ricardo Reis » sábado nov 20, 2010 4:17 pm

Volta Leviathan... Estás perdoado! :lol:
Liberté, égalité, fraternité....mon cul!


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