Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
Subscrevo a 100% o ponto de vista da aetheria.
Isto em 2018 nem assunto deveria ser.
Isto em 2018 nem assunto deveria ser.
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
O mais importante é sinalizar que raio de pai é que comprava uma camisola para um filho a chamá-lo de macaco...
"O problema da vida real é não ter música de fundo..."
- aetheria
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
Exato!
Eu comprei uma à minha filha que dizia assim: "If you think I'm beautiful you should see my mum!".
Muito mais coerente
Eu comprei uma à minha filha que dizia assim: "If you think I'm beautiful you should see my mum!".
Muito mais coerente
Só é tua a loucura Onde, com lucidez, te reconheças. Torga
A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
aetheria Escreveu:Exato!
Eu comprei uma à minha filha que dizia assim: "If you think I'm beautiful you should see my mum!".
Muito mais coerente
Então e o pai também não tem direito aos louros?
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
PeiXotO Escreveu:aetheria Escreveu:Exato!
Eu comprei uma à minha filha que dizia assim: "If you think I'm beautiful you should see my mum!".
Muito mais coerente
Então e o pai também não tem direito aos louros?
Ele que comprasse uma tshirt, ora!
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
aetheria Escreveu:Ele que comprasse uma tshirt, ora!
Fantástica resposta!
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
PeiXotO Escreveu:aetheria Escreveu:Ele que comprasse uma tshirt, ora!
Fantástica resposta!
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
Indigente Escreveu:A associação é feita porque é um insulto comum dirigido aos negros, ainda hoje. Basta veres um jogo da Lazio.
Se vir uma suástica, também vou associar a nazis, apesar desta ter um significado que antecede a apropriação nazi.
E por muitos associarem a nazis, a porcaria de um padrão L com simetria angular deve ser banido como está, por exemplo, na Alemanha? O problema é que ao limitar as formas de expressão como medida para inibir discursos "*istas" funciona como outras tantas com fins semelhantes, aqueles que são o alvo ignoram as medidas e fazem o que sempre fizeram e os restantes ficam a perder sem motivo.
Indigente Escreveu:A marca apercebeu-se da gaffe e preferiu fazer algo em relação ao assunto. Achas que era preferível dizer às pessoas ofendidas que estas deviam deixar de fazer associações despropositadas quando elas muitas vezes foram (são) tratadas por macacos?
Quero apenas fazer apenas o reparo que a ofença nasce sempre no lado do ofendido. Uma pessoa pode ofender-se, ou não, quer outra tenha tido ou não intenção, depende da cabeça de cada um. Se há intenção de ofender, não será um pedido de desculpas que irá corrigir a situação e os danos causados (se existirem). Se não há intenção de ofender, na minha opinião, cabe ao ofendido reflectir e mudar alguma coisa nele próprio. Mudanças reais têm de começar nos indivíduos, de outra forma andamos apenas a varrer para debaixo do tapete.
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
Desculpem voltar... mas gosto de discussões inteligentes e o pensamento dá-me gozo.
Fiquei a refletir tanto na reação da H&M quanto nas questão dos símbolos e do exemplo que o Indigente deu, da suástica, ao qual fui sensível.
De facto, eu olharia de lado para uma uma tshirt com a suástica.
E isso levou-me à linha de pensamento que o p41nk1ll3r aflorou. Talvez não fosse nada má ideia (e teria de haver coragem para isso) esvaziar a carga política e histórica (eu até gostaria de falar da religiosa também) de determinados símbolos. E isso consegue-se com a sua banalização. O proibir cristaliza o símbolo, dá-lhe força. Se começassem a vender tshirts com suásticas na zara e na bershka, se aparecesse a suástica associada aos astecas, aos hindus, celtas e todos os outros povos que a usaram, esse símbolo ficaria esvaziado, banalizado. Assim, mantém-se vivo e sempre que usado é potencialmente perigoso.
De igual modo, e vale o que vale (ou seja, a minha mera opinião), estivesse eu à frente da H&M e não teria procedido do mesmo modo: precisamente porque acho que a resposta apenas vem consagrar que, de facto, é admissível associar o miúdo negro a um macaco. O que é absolutamente inaceitável.
Teria pedido desculpas por não ter avançado com a campanha completa e apresentava mais fotos com miúdos brancos com a camisola, e miúdos negros e chineses e you name it com essa e com as restantes (aliás, eu estou a falar e não conheço o resto da campanha). Pode ser uma ideia idiota, mas reconhecer que aquela associação é plausível parece-me mais perigoso e contraproducente do que idiota.
Fiquei a refletir tanto na reação da H&M quanto nas questão dos símbolos e do exemplo que o Indigente deu, da suástica, ao qual fui sensível.
De facto, eu olharia de lado para uma uma tshirt com a suástica.
E isso levou-me à linha de pensamento que o p41nk1ll3r aflorou. Talvez não fosse nada má ideia (e teria de haver coragem para isso) esvaziar a carga política e histórica (eu até gostaria de falar da religiosa também) de determinados símbolos. E isso consegue-se com a sua banalização. O proibir cristaliza o símbolo, dá-lhe força. Se começassem a vender tshirts com suásticas na zara e na bershka, se aparecesse a suástica associada aos astecas, aos hindus, celtas e todos os outros povos que a usaram, esse símbolo ficaria esvaziado, banalizado. Assim, mantém-se vivo e sempre que usado é potencialmente perigoso.
De igual modo, e vale o que vale (ou seja, a minha mera opinião), estivesse eu à frente da H&M e não teria procedido do mesmo modo: precisamente porque acho que a resposta apenas vem consagrar que, de facto, é admissível associar o miúdo negro a um macaco. O que é absolutamente inaceitável.
Teria pedido desculpas por não ter avançado com a campanha completa e apresentava mais fotos com miúdos brancos com a camisola, e miúdos negros e chineses e you name it com essa e com as restantes (aliás, eu estou a falar e não conheço o resto da campanha). Pode ser uma ideia idiota, mas reconhecer que aquela associação é plausível parece-me mais perigoso e contraproducente do que idiota.
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
aetheria Escreveu:Talvez não fosse nada má ideia (e teria de haver coragem para isso) esvaziar a carga política e histórica (eu até gostaria de falar da religiosa também) de determinados símbolos. E isso consegue-se com a sua banalização. O proibir cristaliza o símbolo, dá-lhe força.
Completamente de acordo. Curiosamente, a forma como escreveste isso lembrou-me um texto, julgo que do Fernando Pessoa, contra a banalização do calão e dos palavrões, precisamente para que estes não percam o impacto que devem ter na linguagem (ou seja, neste caso, cristalizar o símbolo).
- aetheria
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
p41nk1ll3r Escreveu:aetheria Escreveu:Talvez não fosse nada má ideia (e teria de haver coragem para isso) esvaziar a carga política e histórica (eu até gostaria de falar da religiosa também) de determinados símbolos. E isso consegue-se com a sua banalização. O proibir cristaliza o símbolo, dá-lhe força.
Completamente de acordo. Curiosamente, a forma como escreveste isso lembrou-me um texto, julgo que do Fernando Pessoa, contra a banalização do calão e dos palavrões, precisamente para que estes não percam o impacto que devem ter na linguagem (ou seja, neste caso, cristalizar o símbolo).
Desconheço esse texto. Mas faz sentido em Pessoa
Por acaso digo isso aos meus alunos, quando tendem a esticar-se no palavreado: o calão é para ser usado, mas que o façam como uma arma, cortante. Se o usarem muito, a navalha fica romba, só serve para cortar manteiga, pouco efeito produzirá. Se o usarem quando a fúria ou a frieza rompem, estarão a usar o calão com toda a eficácia. Ou quando querem mostrar entusiasmo. Se o banalizam, perde uma arma eficaz de comunicação
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
A propósito das suásticas... no meu tempo de escola preparatória, no Carnaval era usual o pessoal, não tendo outro disfarce, se disfarçar de "punk", sendo que as calças era carregadas de suásticas, por exemplo... conseguem imaginar isso hoje em dia nesta era das polémicas criadas pelas redes sociais?
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"A grandeza de uma nação pode ser julgada pelo modo que os seus animais são tratados."
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- aetheria
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
HFVM Escreveu:A propósito das suásticas... no meu tempo de escola preparatória, no Carnaval era usual o pessoal, não tendo outro disfarce, se disfarçar de "punk", sendo que as calças era carregadas de suásticas, por exemplo... conseguem imaginar isso hoje em dia nesta era das polémicas criadas pelas redes sociais?
De facto.
As redes sociais é que se estão a tornar fucking nazi.
Uma histeria coletiva. George Orwell meets Black Mirror stuff.
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
Voltando ainda à vaca fria, um dos (vários) problemas desta campanha da H&M é que também tinha fotos em que o puto branco era, por assim dizer, o herói especialista em sobrevivência, enquanto que o puto negro era apenas o macaco porreiro da selva.
Sinceramente, nos dias de hoje, vale tudo no ramo da publicidade e qualquer estratégia que possa gerar lucros é válida, por mais boçal que nos possa parecer.
Space Prophet Dogon Escreveu:Epá eu acho que a H&M não precisa deste tipo de publicdade gratuita, mas sim também é possível.
Sinceramente, nos dias de hoje, vale tudo no ramo da publicidade e qualquer estratégia que possa gerar lucros é válida, por mais boçal que nos possa parecer.
CDs/Vinil para venda/troca AQUI [sempre actualizado]
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Re: Posta aqui que assim ele sobe? wtf.
Estivesse eu à frente da H&M, não teria camisolas com frases parvas. Ponto.aetheria Escreveu:... estivesse eu à frente da H&M e não teria procedido do mesmo modo: precisamente porque acho que a resposta apenas vem consagrar que, de facto, é admissível associar o miúdo negro a um macaco. O que é absolutamente inaceitável.
Teria pedido desculpas por não ter avançado com a campanha completa e apresentava mais fotos com miúdos brancos com a camisola, e miúdos negros e chineses e you name it com essa e com as restantes (aliás, eu estou a falar e não conheço o resto da campanha).
Hear the words I sing,
War's a horrid thing.
So I sing, sing, sing...
...ding-a-ling-a-ling.
War's a horrid thing.
So I sing, sing, sing...
...ding-a-ling-a-ling.
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