Metal Underground

https://antiblackmetal.wordpress.com/

..de não perceber se isto é a sério ou gozo. Nem Alcest escapou

Selvagem Escreveu:https://antiblackmetal.wordpress.com/

..de não perceber se isto é a sério ou gozo. Nem Alcest escapou

No mundo em que vivemos actualmente, não me surpreende nada isto existir e ser a sério.

O mais engraçado, é que no artigo em que fala de Alcest, tem um link para umas supostas declarações racistas e anti semitas de alguém dos Alcest, mas se seguires esse link, vais dar a um outro artigo que defende precisamente a ideia contrária à do artigo anterior...

Sim, nem tinha reparado nisso, hilariante.

É verdade que alguns elementos das bandas referidas caem dentro da ideologia NS, mas na maior parte dos casos isso não passa para a música.

Quem escreveu aquilo não sabe distinguir o artista da arte, e a generalização que faz é tão vasta e feita de forma tão ridícula, que fico na dúvida se será trabalho de um troll ou não.

Quer seja por gozo ou algo contra o BM, é tudo uma parvoíce. Mas se fosse nos anos 90, a coisa seria diferente porque havia muitas bandas de BM que tinham algum envolvimento com essa ideologia.

abyssum Escreveu:Quer seja por gozo ou algo contra o BM, é tudo uma parvoíce. Mas se fosse nos anos 90, a coisa seria diferente porque havia muitas bandas de BM que tinham algum envolvimento com essa ideologia.

Sim, e muitas delas com membros das bandas referidas. Estes é que entretanto, ou mudaram de ideias, ou deixaram de falar no assunto.

De qualquer forma, nos anos 90 não havia internet. Mensagens NS e mensagens Anti-NS, eram mais difíceis de passar. Duvido que nos anos 90 a Antifa soubesse sequer o que era o BM.

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Yes, Burzum is a Racist Band!

Não?? E os Peste Noire também?

Graveyard Escreveu:

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..de não perceber se isto é a sério ou gozo. Nem Alcest escapou

Yes, Burzum is a Racist Band!

Não?? E os Peste Noire também?

Pior! Peste Noite virou para o Rap! isso é que é escandaloso

Selvagem Escreveu:

abyssum Escreveu:Quer seja por gozo ou algo contra o BM, é tudo uma parvoíce. Mas se fosse nos anos 90, a coisa seria diferente porque havia muitas bandas de BM que tinham algum envolvimento com essa ideologia.

Sim, e muitas delas com membros das bandas referidas. Estes é que entretanto, ou mudaram de ideias, ou deixaram de falar no assunto.

De qualquer forma, nos anos 90 não havia internet. Mensagens NS e mensagens Anti-NS, eram mais difíceis de passar. Duvido que nos anos 90 a Antifa soubesse sequer o que era o BM.

Não conheço isso em pormenor, mas tenho a sensação que mesmo nesses casos dos anos 90, mais de 90% desse pessoal seria incapaz de agir totalmente de acordo com o que diziam defender, mesmo que pudessem. Era mais a vontade de se sentirem e parecerem edgy, do que mais nada...

Soulforged Escreveu:

Não conheço isso em pormenor, mas tenho a sensação que mesmo nesses casos dos anos 90, mais de 90% desse pessoal seria incapaz de agir totalmente de acordo com o que diziam defender, mesmo que pudessem. Era mais a vontade de se sentirem e parecerem edgy, do que mais nada...

Houve situações por toda a Europa que levaram à prisão de alguns elementos de bandas e fecho de algumas editoras, nunca foram muito conhecidos para não acontecer o o efeito bola de neve que aconteceu na Noruega devido ao mediatismo. A cena do BM nos 90s era mesmo extrema e perigosa, era odiada e temida mesmo dentro do Metal, muitas revistas e editoras maiores recusavam ter bandas deste género, mas depois com o sucesso dos COF e a evolução do género as coisa foram mudando.

abyssum Escreveu:Houve situações por toda a Europa que levaram à prisão de alguns elementos de bandas e fecho de algumas editoras, nunca foram muito conhecidos para não acontecer o o efeito bola de neve que aconteceu na Noruega devido ao mediatismo. A cena do BM nos 90s era mesmo extrema e perigosa, era odiada e temida mesmo dentro do Metal, muitas revistas e editoras maiores recusavam ter bandas deste género, mas depois com o sucesso dos COF e a evolução do género as coisa foram mudando.

Questiono-me o que terá levado a que o extremismo e perigosidade do estilo tenha praticamente desaparecido. Desde meados dos 90's que nunca mais aconteceram eventos marcantes a larga escala como as queimas de igrejas ou os assassinatos. Nunca mais apareceram Varg's, Euronymous ou Gaahls (não que isso seja bom ou mau, o que o estilo perdeu em shock-value, a meu ver, ganhou em riqueza musical com a evolução do mesmo).
O único outro género musical que acho que tenha estado num mesmo nível de perigosidade é o Hip-Hop (numa onda diferente do BM obviamente), e neste estilo ainda continuam a acontecer crimes e detenções de músicos com alguma regularidade.

Acho que o pessoal do BM tornou-se mais sério, e passou a concentrar-se mais na música e no poder desta para passar uma mensagem em vez de recorrer aos actos.

Outra questão que acho bastante interessante é o que levou a que o BM tenha surgido e desenvolvido nos países de maior desenvolvimento e qualidade de vida.
O BM na sua génese é um grito de revolta contra a sociedade e a religião - e a igreja, apesar de não ter um impacte a nível social nesses países tão grande como no Sul ou Leste Europeu, acaba por ter os valores cristãos profundamente enraizados em qualquer cultura ocidental. Isto, aliado ao contributo do cristianismo para a extinção das culturas pagãs, bem como também ao clima extremo e às paisagens melancólicas, foram os factores que na minha opinião mais contribuíram para a génese do estilo.

Acho que isto dava um estudo sociológico bastante interessante (se calhar até já foi feito, não sei).

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..de não perceber se isto é a sério ou gozo. Nem Alcest escapou

Ainda pensei ver lá os Moonspell... mas nem isso!!! Nem uma única menção a este canteiro à beira-mar plantado! O Mário Machado tem mesmo que formar uma banda.

aBisMo Escreveu:

Selvagem Escreveu:https://antiblackmetal.wordpress.com/

..de não perceber se isto é a sério ou gozo. Nem Alcest escapou

Ainda pensei ver lá os Moonspell... mas nem isso!!! Nem uma única menção a este canteiro à beira-mar plantado! O Mário Machado tem mesmo que formar uma banda.

Não é dele, mas é sobre ele...

Selvagem Escreveu:Questiono-me o que terá levado a que o extremismo e perigosidade do estilo tenha praticamente desaparecido. Desde meados dos 90's que nunca mais aconteceram eventos marcantes a larga escala como as queimas de igrejas ou os assassinatos. Nunca mais apareceram Varg's, Euronymous ou Gaahls (não que isso seja bom ou mau, o que o estilo perdeu em shock-value, a meu ver, ganhou em riqueza musical com a evolução do mesmo).
O único outro género musical que acho que tenha estado num mesmo nível de perigosidade é o Hip-Hop (numa onda diferente do BM obviamente), e neste estilo ainda continuam a acontecer crimes e detenções de músicos com alguma regularidade.

Fiquei a pensar nisto... particularmente no "Desde meados dos 90's que nunca mais aconteceram eventos marcantes a larga escala " e continuar a existir noutro género, como o Hip-Hop. Assim numa análise muito superficial e imediata (porque, sim, isto é bem matéria de análise sociológica), e correndo o risco de parecer biased, parece-me que a origem social é diferente e daí que tenham evoluído de forma diferente. Apesar dos atos cometidos nos anos 90 serem crininosos, quem os praticou não tinha outra motivação além da afirmação de uma ideologia e pertenciam a estratos socialmente estabelecidos. No hip-hop, há também o móbil da contestação social, mas porque nasce de um meio social marginalizado. Também por isso, sei lá, vemos valores materiais associados ao hip-hop, coisa que no BM não acontece. Muito menos acontecia. Não se vê ninguém a ir para o BM porque quer ficar rico. Já no hip-hop, há toda uma imagética que logo à partida está ligada à ostentação e ao crime. Talvez por isso ainda encontremos criminosos que se tornam músicos e músicos que se tornam criminosos, no hip-hop.

Já no BM, depois do tal shock-value, estando a tal ideologia bem instituida e clara, os seus músicos viraram-se para o tal aperfeiçoamento do género, em termos musicais. E ainda bem, de facto.

aetheria Escreveu:Fiquei a pensar nisto... particularmente no "Desde meados dos 90's que nunca mais aconteceram eventos marcantes a larga escala " e continuar a existir noutro género, como o Hip-Hop. Assim numa análise muito superficial e imediata (porque, sim, isto é bem matéria de análise sociológica), e correndo o risco de parecer biased, parece-me que a origem social é diferente e daí que tenham evoluído de forma diferente. Apesar dos atos cometidos nos anos 90 serem crininosos, quem os praticou não tinha outra motivação além da afirmação de uma ideologia e pertenciam a estratos socialmente estabelecidos. No hip-hop, há também o móbil da contestação social, mas porque nasce de um meio social marginalizado. Também por isso, sei lá, vemos valores materiais associados ao hip-hop, coisa que no BM não acontece. Muito menos acontecia. Não se vê ninguém a ir para o BM porque quer ficar rico. Já no hip-hop, há toda uma imagética que logo à partida está ligada à ostentação e ao crime. Talvez por isso ainda encontremos criminosos que se tornam músicos e músicos que se tornam criminosos, no hip-hop.

Já no BM, depois do tal shock-value, estando a tal ideologia bem instituida e clara, os seus músicos viraram-se para o tal aperfeiçoamento do género, em termos musicais. E ainda bem, de facto.

Em certa medida concordo com tudo. Apenas acho que generalizaste o Hip-Hop. Não percebo praticamente nada do estilo, mas tenho ideia que nem todo o Hip-Hop se baseia em valores materiais nem em querer ficar rico, tal como nem todo o BM é puramente adorador de Satanás.
Obviamente que são estilos com fundamentos e objectivos diferentes, daí no meu post anterior ter tido o cuidado de frisar isso aquando da comparação.

Selvagem Escreveu:
Em certa medida concordo com tudo. Apenas acho que generalizaste o Hip-Hop. Não percebo praticamente nada do estilo, mas tenho ideia que nem todo o Hip-Hop se baseia em valores materiais nem em querer ficar rico, tal como nem todo o BM é puramente adorador de Satanás.
Obviamente que são estilos com fundamentos e objectivos diferentes, daí no meu post anterior ter tido o cuidado de frisar isso aquando da comparação.

Tens razão. Nem eu gosto de generalizar. Se calhar até estou a baralhar rap com hip-hop, que devem ser diferentes para quem conhece... Não faço ideia.
Centrei-me, contudo, na imagética que exploram... Os carros, as joias, os gangs. E isso porque tentava perceber porque uns deixaram de cometer crimes e outros continuam.