Sugestões para melhorar o ensino em Portugal

[Ziltoid [RIP 2011/11/17]]

Há muitas ideias que são constantemente atiradas para o ar sobre a nossa educação. Falta isto, falta aquilo, os putos coiso, enfim, uma data de ideias boas misturadas com muita palermice à mistura.

Muitos sabem o que se passa de errado com o nosso ensino. Existem várias ideias.

Turmas demasiado grandes
Professores mal formados
Pais idiotas
Inexistência de chumbos
Testes idiotas
Livros pobres
Putos com demasiado acesso à wikipédia

Criei este tópico para discutir soluções apontadas por nós, sugestões que, sem salvar o sistema de ensino, iriam contribuir para formar melhores pessoas.

Tenho uma ideia que se fosse implementada com pés e cabeça ajudaria a formar melhores estudantes, jovens mais críticos, mais bem preparados para "pensar sobre o mundo".

Se desde o momento em que aprendessem a ler fossem obrigados a ler, e a apresentar relatórios de livros, considero que aconteceria um desenvolvimento muito importante nas capacidades de interpretação dos nossos alunos.

A ideia seria algo como esta:

Escola primária:
Ler livros de crianças, 1 a cada 2 semanas. Apresentar um relatório de 2 parágrafos. Mesmo que seja pobre, mesmo que seja fraco, mesmo que um livro seja sobre um cão e um miudo a aprenderem sobre atravessar a estrada. Não importa, o essencial é ler e pensar sobre o que se leu.

5º/6º/7º ano:
Ler livros com maior sumo, mas ainda simples. Começar por "Uma Aventura" e afins, continuar para livros simples de fantasia, contos fantásticos, contos clássicos, alguma ficção cientifica. 1 livro a cada 3 semanas, 1 relatório que prove que leram mesmo o livro de 3 a 5 páginas. É nesta idade que a imaginação dos putos está cada vez mais activa.

8º até ao 12º.
Ler livros progressivamente mais complicados, com mais ideias cada vez mais importantes. Começar com Camões, passar pela obra de Pessoa (em vez de 3 poemas a obra inteira dos heterónimos E MESMO INTEIRA). Passar para as grandes obras Portuguesas de Saramago, Queiroz, Lobo Antunes, etc. Acabar o 12º com uma obra gigantesca. Obrigar a ler um "Guerra e Paz", obrigar a ler livros que custem a ler. Fazer relatórios dessas leituras.

Isto levaria à criação de uma cadeira muito simples, algo como "Literatura e análise" ou lá o que for. Uma cadeira obrigatória a todos os agrupamentos ou lá o que é que se chama agora. Uma cadeira cuja aprovação fosse crucial para a passagem de ano.

Considero que algo semelhante deveria ser feito para a matemática. Infelizmente não percebo suficiente de matemática para poder sequer sugerir algo.

Sugestões finais:

Reuniões com os pais regulares à noite, 1 vez a cada 2 semanas. Obrigar os pais a tirar o rabo do sofá, para que estes possam saber como está verdadeiramente o filho, para que os professores possam influenciar os pais a perceberem que o investimento na educação é um investimento no futuro. Um filho bem educado fica seguro para toda a vida, acaba universidade cedo, arranja qualquer emprego que está disponível pois sabe que tem de ser independente e baza de casa aos 23 anos. Resultado? Deixa de haver putos em casa até aos 30 como eu estou neste momento (apercebi-me das oportunidades que perdi demasiado tarde e agora ando aos papeis a tentar ter uma vida). E se os pais não participam dessas reuniões? Prejudicar os alunos nas notas. A educação tem de ser da parte da familia. A não ser que seja impossível a estes ir às reuniões por motivos de saúde e profissionais os ENCARREGADOS DE EDUCAÇÃO têm verdadeiramente de fazer parte da educação dos putos.

p.s. voltar ao tempo dos chumbos.

[Dustspell]

Não só em Portugal ...Não parece que haja vontade em questionar o atual sistema de ensino..E só a partir desse ponto se abriria a possibilidade em discutir possiveis reformas necessárias....

Por exemplo acho aberrante como não se questiona a falta de estimulo do aluno e que de umas das possiveis analises, seria que ele não se identifica com a temática escolar em prática e dai a (Auto)alienação do que aprende a nivel académico e a praticabilidade da mesma nas questões diarias da sua vida...Ou seja o encontro da teoria com a praticabilidade..
Não sou um "especialista" para aprofundar e concretizar modos , mas como ex-aluno foi sempre essa impressão que eu tive da vida académica/escolar...

"...ENCARREGADOS DE EDUCAÇÃO têm verdadeiramente de fazer parte da educação dos putos"

Repara que cada vêz mais a sociedade os afasta dessa função ao mesmo tempo que os incrimina do mesmo..

Porque não falar e incluir o meio empresarial ...?

[schwarze_engel]

... não se questiona a falta de estimulo do aluno e que de umas das possiveis analises, seria que ele não se identifica com a temática escolar em prática e dai a (Auto)alienação do que aprende a nivel académico...

Isso é uma teoria muito linda, mas já se viu que não funciona. Quer-me parecer que quanto mais reformam o ensino de forma a buscar a motivação por parte dos alunos, mais o aproveitamento escolar definha.

O mal começa em casa, na educação que (não) é dada à canalha, que desde cedo aprende que não se é punido por nada que se faça de mal. Não se é punido se se riscam as paredes, não se é punido se se rasga um livro... Não se é punido se não se aplicarem na escola e se não passarem de ano. Logo, para quê fazer um esforço nas aulas?

Quando eu estudei também havia muitas disciplinas e matérias que eu detestava, e ainda hoje posso dizer que mais de metade das matérias que me fizeram a vida negra, nomeadamente a Matemática, não me são úteis no dia-a-dia, nem sequer em ocasiões excepcionais da minha vida. Aprendi-as porque me era exigido para passar de ano, ponto final.
Se é isso o correcto? Talvez não, mas o facto é que nem nos passava pela cabeça cruzarmos os braços perante determinada disciplina por acharmos que não nos serviria de nada. Hoje eles acham que ler um livro também não lhes vai servir de nada e pronto, cruzam os braços. E nada lhes acontece.

Antes de procurar reformular as matérias que são ensinadas, de forma a que se adequem melhor à vida real, faz falta incutir nos putos a noção de responsabilidade: 'tens x e y obrigações, e se fizeres asneira com elas, pagas por isso'.
Senão, tudo não passará de mais uma bonita teoria impossível de pôr em práctica.

[Lapeno Enriquez]

[Vaargseth [RIP 2012/04/25]]

Concordo plenamente. Sem brincadeiras... lol Eu estudei em França maior parte da minha juventude e tenho a dizer que o respeito faz maravilhas! Lá não se brinca ao "dá-me o telemóvel" nem ao "não posso porque em casa..."

[meninobesta]

Concordo plenamente. Sem brincadeiras... lol Eu estudei em França maior parte da minha juventude e tenho a dizer que o respeito faz maravilhas! Lá não se brinca ao "dá-me o telemóvel" nem ao "não posso porque em casa..."

Em França, nas aulas, ensinam a fugir?

[Vaargseth [RIP 2012/04/25]]

Concordo plenamente. Sem brincadeiras... lol Eu estudei em França maior parte da minha juventude e tenho a dizer que o respeito faz maravilhas! Lá não se brinca ao "dá-me o telemóvel" nem ao "não posso porque em casa..."

Em França, nas aulas, ensinam a fugir?

Só em atletismo...

[Dustspell]

"Concordo plenamente. Sem brincadeiras... lol Eu estudei em França maior parte da minha juventude e tenho a dizer que o respeito faz maravilhas! Lá não se brinca ao "dá-me o telemóvel" nem ao "não posso porque em casa...""

Perguntem aos da Casa Pia... Quem não rezava tinha que pelo menos se ajoelhar...

Ensino francês? Há que lembrar que o Sócrates foi para lá estudar filosofia ...

[Dustspell]

... não se questiona a falta de estimulo do aluno e que de umas das possiveis analises, seria que ele não se identifica com a temática escolar em prática e dai a (Auto)alienação do que aprende a nivel académico...

Isso é uma teoria muito linda, mas já se viu que não funciona. Quer-me parecer que quanto mais reformam o ensino de forma a buscar a motivação por parte dos alunos, mais o aproveitamento escolar definha.

O mal começa em casa, na educação que (não) é dada à canalha, que desde cedo aprende que não se é punido por nada que se faça de mal. Não se é punido se se riscam as paredes, não se é punido se se rasga um livro... Não se é punido se não se aplicarem na escola e se não passarem de ano. Logo, para quê fazer um esforço nas aulas?

Quando eu estudei também havia muitas disciplinas e matérias que eu detestava, e ainda hoje posso dizer que mais de metade das matérias que me fizeram a vida negra, nomeadamente a Matemática, não me são úteis no dia-a-dia, nem sequer em ocasiões excepcionais da minha vida. Aprendi-as porque me era exigido para passar de ano, ponto final.
Se é isso o correcto? Talvez não, mas o facto é que nem nos passava pela cabeça cruzarmos os braços perante determinada disciplina por acharmos que não nos serviria de nada. Hoje eles acham que ler um livro também não lhes vai servir de nada e pronto, cruzam os braços. E nada lhes acontece.

Antes de procurar reformular as matérias que são ensinadas, de forma a que se adequem melhor à vida real, faz falta incutir nos putos a noção de responsabilidade: 'tens x e y obrigações, e se fizeres asneira com elas, pagas por isso'.
Senão, tudo não passará de mais uma bonita teoria impossível de pôr em práctica.

Não te tiro a razão ...Mas reformulação não é facilitar mas sim estimular e sempre com base no mérito ...

[Le Point Noir]

Exigida demissão de director da entidade que elabora provas
Más notas nos exames põem pais contra docentes

A Associação de Professores de Português (APP) atribuiu a média negativa nos exames de Português do 12º ano (9,1 na 2ª fase e 8,9 na 1ª) ao facto de os alunos descurarem a disciplina.

"A maioria é do ramo científico e dá mais importância à Matemática", afirmou a presidente da APP, Edviges Ferreira. Quem não gostou foi o presidente da Confederação Nacional de Associações de Pais, Albino Almeida. "Estes resultados deviam envergonhar os professores que vieram atribuir responsabilidades aos alunos", disse, voltando a exigir a demissão de Hélder Sousa, director do Gabinete de Avaliação Educacional, entidade que elabora os exames. Em 24 disciplinas, a média dos exames foi negativa em 11, quase o dobro do ano passado.

Mas o que é isto?

[Lapeno Enriquez]

É a tuga

[Necurat]

Foda-se lol.

[GoncaloBala]

Muitos sabem o que se passa de errado com o nosso ensino. Existem várias ideias.
...
Putos com demasiado acesso à wikipédia
...

??? e putos com cérebro? Só o facto de terem acesso à wikipedia significa que têm interesse em procurar "conhecimento" e isso é de louvar. Que bom era que todos os miúdos tivessem acesso à wikipedia desde cedo, que quando lhe surgisse alguma dúvida a fossem lá pesquisar! A mim já me ajudou muito no meu curso

Existiram já vários programas de incentivo á leitura para todas as idades, mas acho que faria mais sentido se o alvo desses programas fosse os pais e não os alunos. Porque não adianta nada dizer a uma criança que tem de ler se os pais não tiverem nenhum livro em casa nem lhe incutirem esse hábito.

O que eu acho que vai mal é que os estudantes não vão bem preparados para a faculdade nem quem sai da faculdade sai com a ideia do que será o mercado de trabalho (eu incluido). Os exames do secundário são facílimos, há um acordo tácito para avaliar todos os alunos por cima e dar notas altas (o que distingue os alunos às décimas ou centésimas e leva a escala de 7 a 20, sendo que do 17 ao 20 se consegue encontrar qualquer tipo de aluno, quando era bem mais simples esticar mais a escala e espalhar melhor os resultados de cada um) e na faculdade é precisamente o contrário, é tudo demasiado teórico e a escala é de sub-avaliação. E julgo também que a escola não está preparada para quem quer seguir teatro/música/artes, mas sobre esse assunto mais não sei.

Quanto à questão de chumbar mais gente, ouvi há uns tempos dizer na rádio que é muito pouco rentável e fez algum sentido, para mim. Porque se há jovens que não estão interessados na escola, com toda a legitimidade, não adianta chumbá-los e não os deixar sair da ensino para procurar o que querem da vida. Nem me parece que acabe por fazer grande diferença em termos de justiça de mercado de trabalho que alguém saia da escola sem se ter esforçado muito, quando um 12º não vale assim tanto hoje em dia.

Mas sabemos falar melhor inglês do que muitos países latinos da europa, e parece-me (não vale de muito) que o ensino nos EUA é MUITO mais facilitado e que os jovens são, no geral, menos cultos. Bons indícios, portanto!

[pantufa]

Uma tareia nos alunos.
Uma tareia nos professores.
Uma tareia no ministerio.
Uma tareia nos pais.

[Brunhu]

Uma tareia nos alunos.
Uma tareia nos professores.
Uma tareia no ministerio.
Uma tareia nos pais.

E também uma tareia nos explicadores..já que muitos estão feitos com os professores para ganharem explicandos a partir do mau ensino...
Conheci alguns casos de panelinhas entre Profs para uns darem explicações ao alunos dos outros, pois não podiam ser explicadores dos próprios alunos.

Mas pronto... depois os alunos é que eram maus.