Política - Discussão ou algo do género.

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Pedrof
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Pedrof » quinta jan 06, 2011 6:38 pm

Sinceramente ainda não decidi totalmente o meu voto, mas confesso que estou um bocado insatisfeito, não só com os candidatos que temos em mãos, mas com a própria campanha.
Parece-me que o caso do BPN veio mesmo a calhar para os candidatos, pois estão a usar esse factor como um ataque contra Cavaco Silva. É compreensível que o façam, mas eu numa campanha espero ouvir as propostas concretas dos candidatos, e não constantes guerrinhas estúpidas e ataques pessoais. Para isso, acho que já basta o que se vive no seio dos debates parlamentares.
O que eu gostava de ver mais nesta campanha, era menos conflitos entre candidatos, e mais propostas REALISTAS apresentadas. Porque dizer que caso se seja eleito se vai melhor o país, se vai diminuir o desemprego e bla bla bla, qualquer um pode prometer. Estamos numa situação dificil, e passar a batata quente sempre para o lado dos outros como forma se subir e chegar ao poder não me parece o mais apropriado.
Quanto aos candidatos em si:
Cavaco Silva: a atitude do "deixa andar" numa altura como estas não parece a mais ideal.
Manuel Alegre: muita dualidade de personalidade. Quer chegar ao poder à força, e tanto "come do prato que cuspiu", como o contrário.
Fernando Nobre e Defensor Moura: parecem ter boas ambições, mas parece-me que faltam bases.
Francisco Lopes: o senhor até pode ser bastante humilde como já referiram aqui para trás, mas utopias não me convencem.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor KonigLowe » quinta jan 06, 2011 7:57 pm

Pedrof Escreveu:O que eu gostava de ver mais nesta campanha, era menos conflitos entre candidatos, e mais propostas REALISTAS apresentadas. Porque dizer que caso se seja eleito se vai melhor o país, se vai diminuir o desemprego e bla bla bla, qualquer um pode prometer. Estamos numa situação dificil, e passar a batata quente sempre para o lado dos outros como forma se subir e chegar ao poder não me parece o mais apropriado.


O problema é que o cargo de Presidente não é executivo, vamos basicamente eleger uma figura com mais de 35 anos para se instalar no Palácio de Belém e ter um orçamento superior à monarquia espanhola, assinar uns papeis, fazer umas viagens e pouco mais.

Os poderes mais relevantes do presidente:

-Comando das Forças Armadas
-Dissolução da Assembleia da República
-Nomeação do Primeiro-Ministro/Demissão do Governo
-Declaração do estado de sítio ou do estado de emergência
-Declaração da guerra e feitura da paz
-Promulgação das leis

Apesar de tudo, claro que podíamos ter uma campanha bem mais interessante, e não passarmos os dias a ouvir falar do BPN. Já em Outubro para as legislativas em vez de discutir o país, e sim, aí todos os partidos tinham que apresentar as suas propostas, andamos a ouvir falar da Manuela Moura Guedes e da TVI.
Felizmente tivemos este candidato de última hora, o Madeirense, que veio dar um outro colorido à campanha, e sempre nos podemos rir um bocado à hora dos telejornais.
Mas livrai-nos do Malamén

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor JVELHAGUARDA » quinta jan 06, 2011 9:40 pm

"Felizmente tivemos este candidato de última hora, o Madeirense, que veio dar um outro colorido à campanha, e sempre nos podemos rir um bocado à hora dos telejornais".

Ele a comer pasteis de Belém hoje foi :? mais um para receber subvenção estatal, mais uma despesa...


A lógica do betão esmorece mas, não morre!!!
http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... nt_id=8582

Caixa Geral de Depósitos (CGD), o Banco Comercial Português (BCP) e o Banco Espírito Santo (BES) vão financiar, em mais de 250 milhões de euros.
(CGD que para ajudar pequenas e médias empresas só levanta entraves, enfim)

paulo figueiredo [RIP 2011/02/27]

Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor paulo figueiredo [RIP 2011/02/27] » quinta jan 06, 2011 10:24 pm

Estas presidenciais são uma verdadeira comédia.

Temos um actual presidente e candidato que a cada dia se vai comprovando mais que não passa de um ladrão profundamente envolvido no caso BPN. Depois temos uma convenção de candidatos ao lugar de Presidente que promovem convenientemente uma campanha de descredibilização do primeiro, sem apresentarem qualquer ideia para o país.

Vejamos quem são:
O Alegre é um marioneta do Sócrates. Se chega ao poder, o PM e o MF vão esfregar as mãos de contentes e aprovar tudo aquilo que não conseguiram nos últimos meses. Se alguém hoje viu a entrevista com a Judite de Sousa percebe que aquele homem deve sonhar com o Cavaco, tal é a obsessão.
O Nobre não passa de um missionário do bochechas para roubar votos ao Alegre. O mais certo é se chega ao poder, iremos perceber que não passa de outro candidato do PS.
Não estou a ver os tugas a votar no comuna.
Esse palerma da Madeira é o reflexo da bandidagem que corrói a classe política.

Votar? Sim, vou lá picar o ponto, mas não me peçam para escolher um candidato.

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Pedrof
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Pedrof » quinta jan 06, 2011 10:54 pm

O Madeirense é um: :lol:

O que estas Presidências me dão a ideia, é que quando mais polémica se trouxer melhor. É mesmo uma espécie de jogo da "batata quente" entre os candidatos, mas o que é um facto, é que a batata que andam a passar, acaba por rebentar nas mãos de todos.
Precisamos é de sangue novo, novas ideias, novas mentalidades! Não é de espantalhos a ganhar brutos ordenados por passarem os dias a dormir em pé.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Enigma » sexta jan 07, 2011 12:16 am

paulo figueiredo Escreveu:Estas presidenciais são uma verdadeira comédia.

Temos um actual presidente e candidato que a cada dia se vai comprovando mais que não passa de um ladrão profundamente envolvido no caso BPN. Depois temos uma convenção de candidatos ao lugar de Presidente que promovem convenientemente uma campanha de descredibilização do primeiro, sem apresentarem qualquer ideia para o país.

Vejamos quem são:
O Alegre é um marioneta do Sócrates. Se chega ao poder, o PM e o MF vão esfregar as mãos de contentes e aprovar tudo aquilo que não conseguiram nos últimos meses. Se alguém hoje viu a entrevista com a Judite de Sousa percebe que aquele homem deve sonhar com o Cavaco, tal é a obsessão.
O Nobre não passa de um missionário do bochechas para roubar votos ao Alegre. O mais certo é se chega ao poder, iremos perceber que não passa de outro candidato do PS.
Não estou a ver os tugas a votar no comuna.
Esse palerma da Madeira é o reflexo da bandidagem que corrói a classe política.

Votar? Sim, vou lá picar o ponto, mas não me peçam para escolher um candidato.


Alegre marioneta de Sócrates, Paulo? Se calhar nestes últimos anos, Alegre tem feito mais oposição do que a oposição propriamente dita. Se há muita gente no PS que torceu (e torce) o nariz em apoiá-lo, não é por acaso. Ainda para mais, é bom recordar que Alegre concorreu a secretário geral do partido contra Sócrates e João Soares. Logo, pode-se acusá-lo de muito coisa, de algumas contradições inclusivamente, agora de ser um alinhado com o PS, está mesmo muito longe de o ser. Até digo mais, se em 2006 tivesse vencido Alegre em vez de Cavaco, provavelmente teria criado mais dificuldades ao governo, especialmente na área económica, do que o Cavaco.
Quanto ao Nobre, tem sido a desilusão absoluta. Muito má prestação.
Francisco Lopes tem feito o seu papel, ou seja, porta voz do comité central do PCP.
Quanto a Cavaco, não acrescento mais nada ao que o Paulo disse, por concordar plenamente.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Pedrof » sexta jan 07, 2011 12:21 am

Exacto, não acho que o Alegre seja uma marioneta do Sócrates. Considero-o mais um político instável, incapaz de manter a coesão. Tanto vai beber ao Partido Socialista, como o espezinha de seguida.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Brunhu » sexta jan 07, 2011 12:31 am

Deixem-no ganhar o poiso que ele logo revela com é amiguinho do Sócrates.
Última edição por Brunhu em sexta jan 07, 2011 12:38 am, editado 1 vez no total.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor diabox » sexta jan 07, 2011 12:38 am

o alegre é mas é parvo LOL nunca gostei da postura dele dentro do PS.
assemelha.se ao filho que, recebendo mesada avolumada dos pais, ainda manda vir com os mesmos por A, B e C
oh well... política portuguesa... since 1974
"where would we be without black sabbath?" justin E.W. MAD FER IT! dowhatthouwiltshallbethewholeofthelaw

http://www.myspace.com/paranoyadesign http://www.paranoyadesign.deviantart.com

repressão política... só para alguns...

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Enigma » sexta jan 07, 2011 12:42 am

Brunhu Escreveu:Deixem-nos ganhar o poiso que ele logo revela com é amiguinho do Sócrates.


Se o teu objectivo é o de ter um Presidente que derrube o Governo, não hesites, vota no Cavaco. :wink:

Pedro: Sim, os ziguezagues do Alegre é o aspecto, do meu ponto de vista, mais criticável nele. De resto, a escolha é vossa (de todos): se querem um Presidente que apoia e defende um modelo económico que cada vez mais reduz o Estado ao mínimo, e que tem uma visão assistencialista do apoio à pobreza, então votem Cavaco. (e que, nos assuntos de direitos individuais é do mais retrógado que se conhece)
Senão querem este cenário, então a única alternativa que o pode vencer é claramente o Alegre.
Se tanto vos faz, quer do ponto de vista ideológico ou prático, quem vence, pois então o voto em branco ou nulo é a solução.
Just my 2 cents. :)
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Pedrof » sexta jan 07, 2011 12:49 am

Pedrof Escreveu:acho que já basta o que se vive no seio dos debates parlamentares.


Not Safe for Work: Mostrar
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"Esteja mas é caladinho!" :lol:


http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/miguel-macedo-bpn-louca-cavaco-presidenciais-alegre/1223865-1730.html

E é esta a palhaçada que se vive regularmente no nosso Parlamento.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Pedrof » sexta jan 07, 2011 1:03 am

Sinceramente, duvido que o Cavaco seja mesmo capaz de, caso ser reeleito, derrubar o Governo. É esperar para ver, porque afinal de contas é quase certo que irá vencer.

Enigma, eu percebo o que queres dizer com isso do votar no Cavaco. Mas acho que a diminuição do papel do Estado, comparada com a corrupção que existe e com o desemprego, é um problema menor. O que me preocupa mais no Cavaco, é aquele "deixa andar" que parece fazer parte do perfil dele. Mas sinceramente, não vejo em que é que Manuel Alegre seria melhor. É muito bonito o aumento do Estado Social, mas o que me parece grave, é a distribuição do dinheiro que é feito dentro desse mesmo Estado Social.

Com isto, quero dizer que entre este dois candidatos, ou seja, os que realmente podem ganhar, não consigo mesmo ver qual deles é o melhor, aliás... qual deles é o menos mau.

Os candidatos que temos são mesmo mauzinhos não são? Precisa-se de sangue novos, ideias e mentalidades novas!

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Cthulhu_Dawn » sexta jan 07, 2011 9:27 am

Enigma Escreveu:
Brunhu Escreveu:Deixem-nos ganhar o poiso que ele logo revela com é amiguinho do Sócrates.


Se o teu objectivo é o de ter um Presidente que derrube o Governo, não hesites, vota no Cavaco. :wink:

Pedro: Sim, os ziguezagues do Alegre é o aspecto, do meu ponto de vista, mais criticável nele. De resto, a escolha é vossa (de todos): se querem um Presidente que apoia e defende um modelo económico que cada vez mais reduz o Estado ao mínimo, e que tem uma visão assistencialista do apoio à pobreza, então votem Cavaco. (e que, nos assuntos de direitos individuais é do mais retrógado que se conhece)
Senão querem este cenário, então a única alternativa que o pode vencer é claramente o Alegre.
Se tanto vos faz, quer do ponto de vista ideológico ou prático, quem vence, pois então o voto em branco ou nulo é a solução.
Just my 2 cents. :)


Ainda gostava de ver a suposta ameaça que o Cavaco constitui para o Estado social (que já de si não é famoso), atendendo à convivência que tem tido com um certo governo que, não obstante o nome, tem tido alguma dificuldade em gerir a necessidade de mantermos uma forma qualquer de assistencialismo com a outra necessidade (importante, digamos) de o conseguir pagar daqui a uns anos.
Por outro lado, atendendo à campanha que o Manuel Alegre tem feito, tem sido hilariante assistir ao equilibrio que tem vindo a fazer entre a defesa do dito Estado Social e o desconforto de ter um dos partido que o apoia como o principal agente que tem tentado redefinir o próprio conceito de estado social (para dizer o míninimo).

Sinceramente, este episódio BPN/BPP foi o último prego no caixão de uma campanha execrável e, sinceramente, se há alguém que tem sabido gerir bem esta palhaçada é o Fernando Nobre. Se isso se vai traduzir em votos já não sei, mas começou a campanha numa nota péssima naquele debate com o Francisco Lopes e foi sabendo evoluir e, basicamente, ter mais cuidado com o que diz. Os outros, têm sido uma desgraça.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor KonigLowe » sexta jan 07, 2011 9:51 am

paulo figueiredo Escreveu:O Alegre é um marioneta do Sócrates.


"Olhe que não"!!!

Atrevo-me a dizer, e por mais estranho que pareça, que Sócrates tem em Cavaco o presidente ideal (a qualquer dos outros candidatos de esquerda) e Cavaco por seu lado prefere Sócrates a Passos Coelho. Com Alegre como presidente, Sócrates teria ali sempre aquela figura que nunca se cala e que apesar de ser da sua família política nunca hesitaria em chamar o menino à razão, à semelhança do que vem fazendo no partido. E não foi à toa que o Bloco de Esquerda o apoiou desde a primeira hora, e certamente se achasse que Alegre ia fazer fretes a Sócrates teriam lançado o seu próprio candidato.

Pedrof Escreveu:Os candidatos que temos são mesmo mauzinhos não são? Precisa-se de sangue novos, ideias e mentalidades novas!


Acho que essa é a crítica mais fácil dizer-se que são todos iguais, é quase a primeira desculpa para ficar em casa e não ir votar. É verdade que a campanha tem sido desgraçadinha e sem grande sabor, mas ainda há muito por onde escolher. Temos um conservador que se recandidata, temos vários candidatos de esquerda, um candidato da sociedade civil, e um Joker.

---

Utualização BPN do dia: Cavaco afinal ainda podia ter vendido (ainda) mais caro. Oh não...
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor KonigLowe » sexta jan 07, 2011 10:04 am

Entrevista TSF/DN a António Barreto

Nós fomos muito especiais, ao tentar encontrar um sistema que não é nem água quente nem água fria, nem carne nem peixe. É uma coisa muito esquisita. Não é presidencialista, não é semipresidencialista, não é parlamentarista.

Por exemplo: hoje em dia, em tempos de crise económica e social tão forte, há muita gente que diz que se o Presidente da República tivesse mais poderes havia muito mais estabilidade, não haveria tanta demagogia.
Não acredita nisso?
Tenho dúvidas. É preciso que haja quem mande, diz-se - e nesse caso o Presidente da República não é o produto de uma maioria (parlamentar ou presidencial), mas o condutor dessa maioria. Isso seria um regime presidencialista. Mas nós conseguimos não ser uma coisa nem outra. Arranjámos este sistema que é uma coisa terrível. Nesta campanha passa-se metade do tempo a ouvir pessoas dizer que querem fazer o que não podem fazer; e a outra metade do tempo a ouvir pessoas dizer que não podem fazer o que gostariam. Isto é totalmente absurdo!

O FMI é Deus ou o Diabo? Ajudar-nos-á ou levará o País para um problema maior?
Para um problema maior não leva de certeza. É bom dizer que nós pertencemos ao FMI. Tem-se a impressão de que o FMI é uma entidade exterior, tipo KGB ou Gestapo, que vem aí dar cabo de tudo. O FMI também tem interesse que daqui a cinco anos possa reaver os empréstimos feitos.

Daqui por um ano, o que imagina que o País esteja a discutir?
Ou as eleições parlamentares ou a posse de um novo Governo, que eu espero que seja maioritário. De um só partido ou de um grupo de partidos. Era bom que nas próximas eleições a população desse um recado aos dirigentes partidários, e dissesse que eles têm de fazer o gesto responsável de encontrar um Governo maioritário. E se esse Governo maioritário não sair das eleições, que façam as coligações ou as alianças necessárias. Os partidos exigem dos portugueses contenção, sacrifícios, responsabilidade, mas são incapazes de fazer a mesma coisa.


http://dn.sapo.pt/inicio/portugal/inter ... id=1750684
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