Política - Discussão ou algo do género.
- otnemeM
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Nas que mostraram no jornal da 1, era perfeitamente ilegal. E numa delas também estava um deputado (do PCP). Estavam a bloquear a passagem dos autocarros dos serviços mínimos, o que creio ser decretado por um Tribunal, já agora.
- Cthulhu_Dawn
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
otnemeM Escreveu:Nas que mostraram no jornal da 1, era perfeitamente ilegal. E numa delas também estava um deputado (do PCP). Estavam a bloquear a passagem dos autocarros dos serviços mínimos, o que creio ser decretado por um Tribunal, já agora.
Sim, também li as notícias dos casos em que os piquetes estavam a ir bastante além da "persuasão pacífica".
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UnknownOne
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Os piquetes são legais desde que não façam lock out. O problema é que esses piquetes fazem sempre lock out, tentando impedir que os restantes colegas trabalhem. Veja-se o caso dos trabalhadores da Carris ou de recolha do lixo logo pela manhã, em que tentam de todas as formas impedir que os colegas que querem trabalhar saiam com as viaturas.
- UtopiaIsBanished
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Tu sabes o que è Lock Out?... E fazem sempre o que? Tu tens tanto conhecimento de causa? Ou conheces os casos que te mostram na imprensa? Algum trabalhador agrediu outro para que este nao trabalhasse?
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
UtopiaIsBanished Escreveu:Tu sabes o que è Lock Out?... E fazem sempre o que? Tu tens tanto conhecimento de causa? Ou conheces os casos que te mostram na imprensa? Algum trabalhador agrediu outro para que este nao trabalhasse?
Verbalmente é mato... Ires trabalhar e teres uma carrada de pessoas a chamar-te nomes por fazeres não é nada de pacífico. Por cá acoteceu, como acontece sempre.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Eu acho esta mentalidade incrível... o país em crise, milhares de desempregados, gente que ganahava mais ou menos bem agora sujeita-se a salarios minimos se quer ter um emprego, um sem numero de situações de aproveitamentos, um sem numero de situações de exploração, a retirada dos direitos dos trabalhadores de forma avassaladora, gente em situação de miséria que já nem casa tem para onde ir pq nao pode pagar as prestações, etc. etc. A solução do governo para esta crise é dizer aos trabalhadores que têm que se sacrificar ainda mais! Sacrificar pelos erros da classe política! Sacrificar para que os banqueiros e mais uma série de capitalistas não tenham o seu cresente lucro ameaçado!
Quando os trabalhadores protestam, vêm aqueles que até estão na mesma situação e os devia apoiar, tentar encontrar situações, pormenores para descredibilizar a sua luta! Mas o querem afinal???? que fiquem todos a trabalhar normalmente nao santa paz do Senhor?? Que façamos o tipico encolher de ombros enquanto nos enrabam?? Que demos tudo de mão beijada??
Mas não se preocupem esse senhores defensores do conformismo que não tarda nada ilegalizam a greve! De resto ja ta tudo controlado. Já temos a alternância "democrática" garantida. Fado, futebol e fátima, pronto! Outros pastorinhos é que davam jeito agora. Pensando bem, não é preciso! A mentalidade retograda dos portugueses é um paraíso para os nossos governantes!
Lutar pelos seus direitos, isso sim, é um atentado à ordem! Roubar, explorar até se está bem, mas agora ir para a rua devia ser ilegal!!
Quando os trabalhadores protestam, vêm aqueles que até estão na mesma situação e os devia apoiar, tentar encontrar situações, pormenores para descredibilizar a sua luta! Mas o querem afinal???? que fiquem todos a trabalhar normalmente nao santa paz do Senhor?? Que façamos o tipico encolher de ombros enquanto nos enrabam?? Que demos tudo de mão beijada??
Mas não se preocupem esse senhores defensores do conformismo que não tarda nada ilegalizam a greve! De resto ja ta tudo controlado. Já temos a alternância "democrática" garantida. Fado, futebol e fátima, pronto! Outros pastorinhos é que davam jeito agora. Pensando bem, não é preciso! A mentalidade retograda dos portugueses é um paraíso para os nossos governantes!
Lutar pelos seus direitos, isso sim, é um atentado à ordem! Roubar, explorar até se está bem, mas agora ir para a rua devia ser ilegal!!
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
UtopiaIsBanished, se eu um dia me puser à porta da tua garagem com cinco amigos e não te deixar sair com o carro, isto não é crime? E se chamares a polícia ela não me pode desandar dali?
No dia em que a greve começar a ser um dever estamos outra vez no estado novo, mas ao contrário. Aliás, é muito justo não deixar que alguém que depende do dinheiro contadinho de todos os dias não ir trabalhar. Se calhar estás a tirar comida ao jantar a alguém.
E também não entendo porque é que os transportes não são obrigados a assegurar serviços mínimos (como os médicos, como os enfermeiros), havendo tanta e tanta gente que depende deles.
No dia em que a greve começar a ser um dever estamos outra vez no estado novo, mas ao contrário. Aliás, é muito justo não deixar que alguém que depende do dinheiro contadinho de todos os dias não ir trabalhar. Se calhar estás a tirar comida ao jantar a alguém.
E também não entendo porque é que os transportes não são obrigados a assegurar serviços mínimos (como os médicos, como os enfermeiros), havendo tanta e tanta gente que depende deles.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Um piquete de greve à porta de um empresa nao sao 5 amigos à porta da minha garagem! A greve não é um dever e perto do estado novo, já estamos. Caso não saibas, eu próprio conheci quem estava em piquetes de greve e deixavam entrar que estava em situação precária, cujo emprego poderia estar em causa se aderisse. Mas, como deves saber, grande parte dos grevistas e piquetes estão na função publica.
Dos transportes publicos não depende a vida de alguem. Se o criterio for "porque incomoda" então vai-se mesmo ilegalizar a greve.
E eu não entendo quando é que as pessoas percebem que só se unindo é que conseguem alcançar seja o que for!
Os nosso governos contam com o nosso típico egoísmo e tacanhez. O que interessa são os nosso interesses individuais, não do todo. Boa sorte!
Dos transportes publicos não depende a vida de alguem. Se o criterio for "porque incomoda" então vai-se mesmo ilegalizar a greve.
E eu não entendo quando é que as pessoas percebem que só se unindo é que conseguem alcançar seja o que for!
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
UtopiaIsBanished Escreveu:E eu não entendo quando é que as pessoas percebem que só se unindo é que conseguem alcançar seja o que for!
Os nosso governos contam com o nosso típico egoísmo e tacanhez. O que interessa são os nosso interesses individuais, não do todo. Boa sorte!
É um dos grandes males dos portugueses são demasiado mesquinhos e com pouca capacidade organizativa.É um problema de mentalidade, e quando as mentalidades não mudam nada muda fica sempre tudo da mesma. Os governos sabem disso e tiram bom proveito dessa situação.
Re: Política - Discussão ou algo do género.
Switchtense Escreveu:Venøm Escreveu:[b] ...esquecendo-se que os ordenados que os funcionários públicos recebem vem do dinheiro que a Troika injectou no país, caso contrário não havia dinheiro.
Eu pergunto-me se tu acreditas mesmo nisto?? A grande % do dinheiro nao foi nada para pagar salarios..isso sao manobras de diversao!
De facto, a maior parte do dinheiro que a Troika nos emprestou foi e será para pagar outros empréstimos que o Estado já tinha.
Contudo, se não fosse esse dinheiro, bom, o país estaria na merda. Simple as F**K.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
O Governo reduziu as suas despesas? não. Os governantes passaram a ganhar menos? não. Deixaram de ter regalias? não. O Governo deixou de ter carros de luxo? não. A Banca passou a ser tributada convenientemente? não. Passou a haver maior justiça na tributação ou distribuição de riqueza (utopia)? não. Deixou de haver promiscuidade entre o poder e as grandes empresas? não.
Agora: Aumentaram os impostos? sim. Aumentaram o preço dos transportes? sim. Aumentaram o preço do combustivel? sim. Diminuiram o preço da tua mao de obra? sim. Vais deixar de receber subsidios de férias e natal? Vais (para já os publicos, não tarda nada, os privados). És despedido por dá cá aquela palha? És. Recebes uma ninharia no final de anos de dedicação e trabalho? Sim. Trabalhas anos a recibos verdes? sim. Arranjas facilmente um emprego que te paguem acima do salário mínimo? não. Melhor, arranjas facilmente emprego? não. Podes reinvindicar? sim, mas vais para a rua acusado de falta de produtividade. Podes fazer greve? Podes, mas ou depois te despedem ou vem os restantes portugueses deizer que isto não há direito, que prejudica, que é chato e que até deveria ser ilegal (os governantes sorriem e mais uma vez agradecem ao seu deus o povo que têm).
Portugal vai sair da merda depois da intervenção da troika? Não sei. Se a grande população vai sair dela depois da troika? Não, enterrou-se até ao pescoço e vai durar outras décadas a recuperar o que se perdeu, mas dada esta mentalidade ninguem vai fazer nada por isso, vamos continuar de calças baixadas e espinha vergada.
Simple as F**k?? Porra...
Agora: Aumentaram os impostos? sim. Aumentaram o preço dos transportes? sim. Aumentaram o preço do combustivel? sim. Diminuiram o preço da tua mao de obra? sim. Vais deixar de receber subsidios de férias e natal? Vais (para já os publicos, não tarda nada, os privados). És despedido por dá cá aquela palha? És. Recebes uma ninharia no final de anos de dedicação e trabalho? Sim. Trabalhas anos a recibos verdes? sim. Arranjas facilmente um emprego que te paguem acima do salário mínimo? não. Melhor, arranjas facilmente emprego? não. Podes reinvindicar? sim, mas vais para a rua acusado de falta de produtividade. Podes fazer greve? Podes, mas ou depois te despedem ou vem os restantes portugueses deizer que isto não há direito, que prejudica, que é chato e que até deveria ser ilegal (os governantes sorriem e mais uma vez agradecem ao seu deus o povo que têm).
Portugal vai sair da merda depois da intervenção da troika? Não sei. Se a grande população vai sair dela depois da troika? Não, enterrou-se até ao pescoço e vai durar outras décadas a recuperar o que se perdeu, mas dada esta mentalidade ninguem vai fazer nada por isso, vamos continuar de calças baixadas e espinha vergada.
Simple as F**k?? Porra...
Última edição por UtopiaIsBanished em sexta nov 25, 2011 2:12 pm, editado 1 vez no total.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Sou a favor do povo se manisfestar.. mas explica-me lá ao certo o que é que nós podemos fazer para resolver isso?
Edit: Dizer o óbvio é muito simples, e incluo-me no grupo, mas, e o resto?
Edit: Dizer o óbvio é muito simples, e incluo-me no grupo, mas, e o resto?
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
O de sempre, o que a história nos ensina: unir à volta de um objectivo e organizar a luta. Fácil? não. Muito dificil, quer organizar, quer conseguir seja o que for, mas sempre foi assim que se alcançou objectivos. Agora o tipico português que apenas gosta de criticar? Passamos bem sem ele. Que exige sacrificios? Claro. Que devemos mostrar aos nossos governates que não somos carne para canhão? sim. Que estamos atentos? Sim. Que não queremos um governo que sirva interesses do grande capital às nossas custas? pois não!
Agora não fazer nada e atacar aqueles que tentam fazer alguma coisa? E aí sim, somos exigentes!! Por favor...
Formas de luta? Sim, pacificas, claro, de preferencia. Que por mais organizadas que sejam manifestações é facil que haja elementos que se descontrolam? Claro, ainda para mais nao estãoa cumprir ordens, são voluntários a luutar pelos seues direitos e pelos direitos de todos, mtas vezes. Que por vezes esses elementos até são provocadores profissionais para descredibilizar a forma de luta? sim, tb é verdade.
Mas concordo. É mais fácil cruzar os braços e criticar o que der mais jeito, de preferencia os mais fracos. É comodo e socialmente bem aceite hoje em dia.
Agora não fazer nada e atacar aqueles que tentam fazer alguma coisa? E aí sim, somos exigentes!! Por favor...
Formas de luta? Sim, pacificas, claro, de preferencia. Que por mais organizadas que sejam manifestações é facil que haja elementos que se descontrolam? Claro, ainda para mais nao estãoa cumprir ordens, são voluntários a luutar pelos seues direitos e pelos direitos de todos, mtas vezes. Que por vezes esses elementos até são provocadores profissionais para descredibilizar a forma de luta? sim, tb é verdade.
Mas concordo. É mais fácil cruzar os braços e criticar o que der mais jeito, de preferencia os mais fracos. É comodo e socialmente bem aceite hoje em dia.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Óbvio que durante muitos anos houve desvios de dinheiro de fundos europeus vários, politicos corruptos, beneficios apenas para certas empresas, lobbys vários....etcetc. É claro como a água que as empresas do tipo Moodys... baixam o nosso rating quando também dizem que estamos no bom caminho, e não baixam o de Países como EUA,França e Alemanha porque lhes convém. Mas as greves não levam a lado nenhum ..enfim isto dava para falar tanto,mas não tenho tempo ...Tenho de trabalhar se quero ganhar granfo!
Ontem vi na TV um monte de anarco-comunistas na assembleia da República a provocarem a Policia e a desordem pública...achei vergonhoso! A Policia devia ter sido ainda mais severa pois gajos e gajas como esses (que nem sequer votam e gritam "Facismo nunca mais") não nasceram para viver em comunidade...pelo menos com pessoas civilizadas e inteligentes. Agora vamos todos alegres e contentes pagar todos os estragos causados por esses atrasados hã??hã?? Não é revolucionário? Foder as coisas dos outros? Ide pró---
É tudo daqui do México..
Ontem vi na TV um monte de anarco-comunistas na assembleia da República a provocarem a Policia e a desordem pública...achei vergonhoso! A Policia devia ter sido ainda mais severa pois gajos e gajas como esses (que nem sequer votam e gritam "Facismo nunca mais") não nasceram para viver em comunidade...pelo menos com pessoas civilizadas e inteligentes. Agora vamos todos alegres e contentes pagar todos os estragos causados por esses atrasados hã??hã?? Não é revolucionário? Foder as coisas dos outros? Ide pró---
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Re: Política - Discussão ou algo do género.
Um dos problemas do Povo Português é o "fado", ou seja, a inevitabilidade do destino! É inevitável ter politicos corruptos, é inevitável sermos explorados, é inevitável uma série de coisas que não têm que ser!! E agora achamos que é inevitável que nos vão de novo ao bolso para pagarem uma crise gerada pela incompetencia, ineficiencia e corrupção de sucessivos governos. Achamos que é inevitável serem os mais necessitados a pagar mais uma vez a crise, enquanto que a banca torna a enriquecer. Achamos inevitável que haja um fosso cada vez maior entre a miséria e a riqueza. E se assim o achamos, assim deixamos que aconteça.
O outro é o facto de glorificar-mos o "chico-esperto"! É o nosso herói nacional! Desde o gajo que passa o outro à frente na fila, o gajo que foge aos impostos ou o governante que mente e rouba. Por isso é que Joões Jardins, Valentims Loureiros e Fátimas Felgueiras deste país hão-de sempre ser bem sucedidos. E isto leva-me a pensar que assim é porque no fundo temos um certo orgulho e inveja deles, pq no fundo queremos ser assim. Queriamos ter oportunidade de poder fazer o mesmo. Por isso os perdoamos, quem sabe um dia chega a nossa vez. Somos egoístas, pelos menos socialmente. Por isso temos pouco civismo. Por isso não nos organizamos. Por isso não saímos da cepa torta.
Mas ainda sorrimos com falta de dentes na cremalheira.
E apontamos o dedo, só que nunca acertamos no alvo.
O outro é o facto de glorificar-mos o "chico-esperto"! É o nosso herói nacional! Desde o gajo que passa o outro à frente na fila, o gajo que foge aos impostos ou o governante que mente e rouba. Por isso é que Joões Jardins, Valentims Loureiros e Fátimas Felgueiras deste país hão-de sempre ser bem sucedidos. E isto leva-me a pensar que assim é porque no fundo temos um certo orgulho e inveja deles, pq no fundo queremos ser assim. Queriamos ter oportunidade de poder fazer o mesmo. Por isso os perdoamos, quem sabe um dia chega a nossa vez. Somos egoístas, pelos menos socialmente. Por isso temos pouco civismo. Por isso não nos organizamos. Por isso não saímos da cepa torta.
Mas ainda sorrimos com falta de dentes na cremalheira.
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