Punk... Ist krieg??? (Separado do tópico de FNI)

[ParaDoxoN]

PUNK?

[venahemi]

Ha la batidas punk como ha thrash heavy (que talvez seja o que predomina) etc. Ms esses elementos ja existiam anteriormente, nunca os entendi como puro black metal e sim um híbrido c base em sons antigos, la estao completamente intactos e reconheciveis Hellhammer, Celtic Frost Iron Slayer.

Qt à diferença de ideologias acho que as generalizações sao sempre arriscadas, cada um fale p si. Mas o posicionamento dele contra NS e a integraçao c punk acho altamente louvavel, que seja coisa fora da realidade também nao é. O facto e que eu sempre toquei c musicos de outros estilos apesar de curtir black metal, canso-me de meter anuncios e nunca encontrei ninguem dentro do black metal com quem conseguisse trabalhar p causa do radicalismo (nao so ideologico, musical também), é algo que lamento pq gosto do estilo como gosto do som 80 e p mim foi limitante, nao deixando de considerar que ha gdes coisas concebidas e incubadas por um unico musico. Sobre o Metalheads Against Racism ja os contactei em tempos, sei que o organizador tem conhecimento de casos concretos (e acho que tem suas razoes p se concentrar no racismo p ser algo mais organizado e nao no sexismo ou homofobia). Quem sabe ate podia pegar +leve, algumas das mensagens ali sao muito duras. Mas que é assunto a ser discutido, que o preconceito existe e nao faz falta ao metal, concordo em genero numero e grau.

[Alastor R.]

"Ha la batidas punk como ha thrash heavy (que talvez seja o que predomina) etc. Ms esses elementos ja existiam anteriormente, nunca os entendi como puro black metal e sim um híbrido c base em sons antigos, la estao completamente intactos e reconheciveis Hellhammer, Celtic Frost Iron Slayer.

Batidas punk há em milhentos albuns de BM....e sim todos esses traços de Hellhammer, Maiden, Slayer, etc estão lá. E estão em grande parte das bandas de Black Metal. Não é por ai. A questão para mim é que a banda parece-me fazer transparecer ca para fora que agora aquilo é ainda é BM.
Não é. Acabou. Foi em tempos.

Qt à diferença de ideologias acho que as generalizações sao sempre arriscadas, cada um fale p si. Mas o posicionamento dele contra NS e a integraçao c punk acho altamente louvavel, que seja coisa fora da realidade também nao é. O facto e que eu sempre toquei c musicos de outros estilos apesar de curtir black metal, canso-me de meter anuncios e nunca encontrei ninguem dentro do black metal com quem conseguisse trabalhar p causa do radicalismo (nao so ideologico, musical também), é algo que lamento pq gosto do estilo como gosto do som 80 e p mim foi limitante, nao deixando de considerar que ha gdes coisas concebidas e incubadas por um unico musico. Sobre o Metalheads Against Racism ja os contactei em tempos, sei que o organizador tem conhecimento de casos concretos (e acho que tem suas razoes p se concentrar no racismo p ser algo mais organizado e nao no sexismo ou homofobia). Quem sabe ate podia pegar +leve, algumas das mensagens ali sao muito duras. Mas que é assunto a ser discutido, que o preconceito existe e nao faz falta ao metal, concordo em genero numero e grau.

Quanto ao resto foi so uma referência...houve bocas completamente desnecessárias e que acabam por influenciar mais o pessoal do que ele já é (nesse sentido de "akele é facho", "akele é nazi", "cá em Portugal so se faz BM de merda").
As pessoas julgam muito quem não conhecem...muitas vezes esse é o mal.
Fico por aqui, só uma opinião...Acho a Metalheads Against Racism uma boa merda.

Hail Satan

[ParaDoxoN]

Hellhammer, Celtic Frost Iron Slayer.

SIm, tb notei, mas não encontrei influências de Punk...Talvez alguns ritmos, mas tb utilizados por CF, HH, Possessed...não são necesseriamente PUNK.

[Grinderblast [RIP]]

Hmmmm....
Não será o "Black Metal" dos Venom ainda mais Punk?
...ou o "Bathory", dos Bathory?
É que há pessoal que se está a cagar para o Trve e para o Raw, e para as noruegadas e para os rótulos .... e toca aquilo que lhes apetece sem andar atrás de rebanhos nem modas nem se preocuparem em ser "trVe"...
Tenho a certeza que a banda não teria dificuldade alguma em imitar qualquer banda de "Ró" e "TrVe" BM...
...Optou por fazer um excelente album de METAL!!!



"Um rebanho é um rebanho....sejam as ovelhas brancas ou negras"

[BKD.]

O Deathcrush de Mayhem é mais punk que metal...

[Grimner]

Espanta-me é haver alguem que ache que existe uma barreira musical entre o Black Metal e o Punk.

uns bons 80% das influências e atitude do Black Metal, são Punk.


Se Filii Nigrantium reconhecem isso no disco, não fazem mais que reconhecer as raízes.

[Errante]

Os sub-géneros do metal , tal como as bandas , evoluem e é daí que advem a "polémica" acerca de qual terá sido a primeira banda de blackmetal , pois entre Hellhammer/Venom antigo e Darkthrone (por exemplo) existem grandes diferenças (mas também semelhanças). Daí que a resposta à pergunta "Qual foi a primeira banda de blackmetal?" é pessoal , pois depende da fase da etapa de evolução do metal em que cada um considera uma certa ramificação como sendo um novo sub-género.

Se bandas como Venom ou Hellhammer tivessem surgido hoje em dia (imaginando que o estilo existia tal como é hoje, sem a influência destas bandas em nenhuma parte da sua história ) estas não seriam consideradas bandas de blackmetal e seriam provavelmente ignoradas por grande parte dos fãs mais puritanos do género.

Como tal , penso que FNI seria blackmetal se a evolução deste estilo tivesse parado nos primeiros anos da década de 90 , pois tenho a certeza de que se se tratasse de um álbum de uma banda estranjeira que não conhecia , contando apenas com a música , tenho quase a certeza de que não o iria catalogar como blackmetal.

Em suma :

FNI - Fellatrix Discordia Pantokrator

Blackmetal ?
Não musicalmente segundo a actual definição músical do estilo.

Um grande álbum?
Sem dúvida.

[venahemi]

"Ha la batidas punk como ha thrash heavy (que talvez seja o que predomina) etc. Ms esses elementos ja existiam anteriormente, nunca os entendi como puro black metal e sim um híbrido c base em sons antigos, la estao completamente intactos e reconheciveis Hellhammer, Celtic Frost Iron Slayer.

Batidas punk há em milhentos albuns de BM....e sim todos esses traços de Hellhammer, Maiden, Slayer, etc estão lá. E estão em grande parte das bandas de Black Metal. Não é por ai. A questão para mim é que a banda parece-me fazer transparecer ca para fora que agora aquilo é ainda é BM.
Não é. Acabou. Foi em tempos.

Qt à diferença de ideologias acho que as generalizações sao sempre arriscadas, cada um fale p si. Mas o posicionamento dele contra NS e a integraçao c punk acho altamente louvavel, que seja coisa fora da realidade também nao é. O facto e que eu sempre toquei c musicos de outros estilos apesar de curtir black metal, canso-me de meter anuncios e nunca encontrei ninguem dentro do black metal com quem conseguisse trabalhar p causa do radicalismo (nao so ideologico, musical também), é algo que lamento pq gosto do estilo como gosto do som 80 e p mim foi limitante, nao deixando de considerar que ha gdes coisas concebidas e incubadas por um unico musico. Sobre o Metalheads Against Racism ja os contactei em tempos, sei que o organizador tem conhecimento de casos concretos (e acho que tem suas razoes p se concentrar no racismo p ser algo mais organizado e nao no sexismo ou homofobia). Quem sabe ate podia pegar +leve, algumas das mensagens ali sao muito duras. Mas que é assunto a ser discutido, que o preconceito existe e nao faz falta ao metal, concordo em genero numero e grau.

Quanto ao resto foi so uma referência...houve bocas completamente desnecessárias e que acabam por influenciar mais o pessoal do que ele já é (nesse sentido de "akele é facho", "akele é nazi", "cá em Portugal so se faz BM de merda").
As pessoas julgam muito quem não conhecem...muitas vezes esse é o mal.
Fico por aqui, só uma opinião...Acho a Metalheads Against Racism uma boa merda.

Hail Satan

Eu tb acho uma tristeza, nao houvesse p ai cérebros a precisar de adubo e alguém que me cultive pelo amor de deus, não se chegava a isso. Mas ainda é melhor que fingir que nao viu. Também nao é isso que os fará florescer, nem é isso que se espera. O facto é que racismo e outros tipos de discriminação me incomodam tanto que nem imaginas. E acho que uma pagina de metal é bom lugar p se dizer certas verdades, relativas que sejam, quero e posso dize-las p isso meti numa pagina um banner deles do tamanho de um calhau, como podia ter metido tb "pela liberdade sexual e mais pornografia na televisão". E suponho que em boa parte dos casos dele nao haja grande mal-entendido ja que mtas vezes é a própria banda a anunciar a que veio, acho bem que sejam reconhecidas por isso.
Quanto ao vosso caso desconheço completamente quer o Belathauzer quer outros envolvidos e só tenho a lamentar q as coisas tenham corrido mal.

Sobre o som p mim soa anterior a black metal. Tas a falar de uma coisa que é instintiva, o clima geral do album n e. Ms se a fronteira do black tradicional é definida, a de black oldschool nao é e depende de como cada um interpreta a musica, do que retira dela. Eu preciso de variação, sinto falta de partes alheias ao black metal. Acho tb que uma voz black metal transforma o som dos restantes instrumentos. Onde quer que eu ouça o Attila, o Varg (e isso se aplica tb ao Belathauzer) eu ouço black metal, são condicionamentos vais dizer, ms isso se deve à maneira deles cantarem e à minha maneira de os perceber como vocalista. Enfim percebo perfeitamente que p ti nao haja 50% black metal. Ms cada cabeça uma sentença e acho que anarco black corresponde perfeitamente ao black sem lei que ali está. Ou necroRNR... alias como buraco negro aquilo é uma grande supernova ehehe

[Grimner]

mas q é q estas discussoes ideologicas interessam? o album está fantastico!

Interessa porque Deus livre os puristas que alguem lhes quebe o seu mundo ilusório em que o Black Metal foi criado pela inspiração d'ELE, que com a Sua Mão infectou uns quantos com a essencia da negritude humana (embora com o passar dos tempos, muitos tenham achado que, afinal, o demo uava bigode, penteadinho risca ao lado, uniformes de estilistas,e uma nova cruz, não invertida, mas sem dúvida "gamada" a tradições milenares), ao contrário do facto em que na verdade eram uns quantos putos de classe media alta suburbana norueguesa, que curtiam Metal e tinham algum tempo entre mãos...


Enfim, o outro Tabu é a realidade que o Transilvian Hunger ou o album homonimo de Burzum são dez vezes mais Punk que Sex pistols... mas como tão acérrimos defensores da pureza da negritude musical raramente indulgem em ouvir o que quer que seja para alem do seu nicho, admite-se que não percebam as semelhanças.

Aos F.N.I. : Subiram muito na minha consideração com este album. Muito mesmo.

[Svandis [RIP]]

Ca ganda carrada de exageros.
Pata is leaving the building.


EIIIII!!!

Isto n tava aki!

[Grimner]

e o tópico mudou de residencia.

[Ermo [RIP]]

Eu pessoalmente também estabeleço grande paralelismo entre punk e bm ... em termos de sonoridade. Mesmo em termos de atitudes, tipo a procura de estúdios de gravação mais .. hum .. underground .. se é que às vezes se pode falar de estúdios ... também a atitude D.I.Y. é característica comum a ambos os estilos ... e por aí fora.

[Demoniac]

Hellhammer, Celtic Frost Iron Slayer.

SIm, tb notei, mas não encontrei influências de Punk...Talvez alguns ritmos, mas tb utilizados por CF, HH, Possessed...não são necesseriamente PUNK.

Não ouviste a parte com riff a punk e ele a grita "Não há futuro!"x3 isso é á Sex Pistols....mas pronto pode ser engano meu...

[Razor]

O Belathauzer sempre foi um grande fã de punk, lembro-me até que ele teve uma guitarra com um autocolante de Dead Kennedys.