Concentração NeoNazi em Lisboa

TrymBeast
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Mensagempor TrymBeast » quarta jun 23, 2004 5:42 pm

Sentenced Escreveu:Por essa ordem de ideias também se deve proibir ajuntamentos de muçulmanos (os regimes mais fundamentalistas do Médio Oriente são tudo menos defensores das liberdades individuais) e de extrema-esquerda (Staline também foi um ditador implacável, entre outros).

Não defendo nem alinho em ideais totalitaristas, aliás sou apolítico, mas quem somos nós para decidir quem se deve poder reunir e quem não deve? Se estamos em democracia todos têm o direito de terem os seus ideais e de se reunirem quando bem entenderem, mesmo que defendam regimes antagónicos (como alguém disse, é um paradoxo da democracia). Se há perturbação da ordem pública, aí já compete ás forças da ordem intervir.


Há muçulmanos e muçulmanos, eu conheço muçulmanos portugueses e não têm nada a ver com o que ouves falar, claro que esses fanáticos também há cá, o que eu queor dizer é que nem todos os muçulmanos têm aquela mentalidade fanática.
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Beastlike
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Mensagempor Beastlike » quarta jun 23, 2004 9:40 pm

Lord_Phobos Escreveu:Nao sei pq pessoas q tenham ideias anti-democraticas nao se podem reunir. Nao compreendo mesmo, como pode isso existir numa democracia. E pessoalmente fiquei muito contente por terem deixado q a reuniao fosse feita, mostra um pais q cresce e q da aos outros tambem essa possibilidade.

Hum... talvez porque ao crescerem, esse crescimento do País e essa democracia fiquem em risco? Quando se trata de gente que assumidamente não respeita as opções de cada um, é questionável essa reivindicação. Só falta apelares ao direito "democrático" de matar e espancar pessoas, não?

E plos vistos o argumento d q essas pessoas quando se juntam é para armar conflito tambem é errada, visto q a unica coisa q aconteceu foi uma equipa da sic ameaçada ja depois de acabada a reuniao, embora nao haja filmegem nenhuma disso.

Não estarás a ser demasiado tendencioso, nem nada? Tenta ser um pouco mais neutro, que não te fica nada mal. Desde quando é que a ideia é errada, só por não ter acontecido nada? Já pensaste que, se calhar, não aconteceu nada porque havia conhecimento do encontro e vigilância policial? Se calhar pensas que é por serem todos boa gente e extremamente pacíficos. Há 10 anos, juntaram-se muitos menos, sem vigilância e acho que sabes o que se passou no Bairro Alto. Fora inúmeras outras ocasiões em que já demonstraram que quando se juntam, podem fazer muito estrago. E esse teu "embora nao haja filmegem nenhuma disso" também pretende ser uma prova de que não houve qualquer ameaça, não? Se calhar, deveríamos começar todos a andar com câmaras, constantemente ligadas, para podermos provar que alguém nos ameaçou...

Jeremy
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Mensagempor Jeremy » quinta jun 24, 2004 12:00 am

Podiam era fazer um raidzito á cova da moura ou a chelas e limpar a escumulha toda :)

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otnemeM
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Mensagempor otnemeM » quinta jun 24, 2004 1:29 am

Aiwass Escreveu:
Khold Escreveu:Segundo ouvi dizer parece que ha varios tipos de skins, uns que não são racistas e tudo, mas afinal o que representa um skin? Alguem sabe?


O movimento skinhead teve origem na Inglaterra. Inicialmente era apolítico, o visual dos skins devia-se às regras de higiene que os industriais impunham aos operários. A Inglaterra vivia na ressaca da revolução industrial e os senhores da indústria exploravam os jovens como podiam, impondo também que andassem com o cabelo rapado pois era mais higiénico.

Os skins genuínos não são racistas, não são violentos e são apolíticos. Tal como os metaleiros usam o cabelo cumprido, eles usam rapado.

Devido à exploração que sofriam nessas fábricas, os skins começaram a tornar-se mais reinvidicativos e tiveram um papel importante no movimento sindicalista britânico. Começou-se depois a fazer a distinção entre Red skins (comunistas) e os Black skins (anarquistas).

Hoje em dia é normal chamar-se skins à aberração que são os nazis, mas quem conhece minimamente o movimento recusa-se a fazer isso e refere-se a esses idiotas por carecas.


Isto são coisas que pessoal mais por dentro da cena anarco/libertária me conta. Corrijam-me se estiver enganado.


Estás correcto, embora o contexto actual já seja bastante diferente... Aconselho uma pequena pesquisa a quem estiver interessado. Ainda hoje em dia os varios grupos se destinguem por coisas como cores de atacadores, lenços no braço, etc.
dreams arе oceans hauling me to see.

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Grem
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Mensagempor Grem » quinta jun 24, 2004 1:59 am

Jeremy Escreveu:Podiam era fazer um raidzito á cova da moura ou a chelas e limpar a escumulha toda :)


Estás a falar a sério ou estás a brincar?
... E porque não obliterar o Mundo inteiro? A suposta "escumalha" existe em todo o lado... A QUEM cabe julgar o que é escumalha e o que não é?? Parece que muita gente se se esquece que nos bairros sociais e bairros de lata também existe pessoal trabalhador e honesto.
Estamos no século XXI ou não?
Vitorinum Sabbathi

LS [RIP]

Mensagempor LS [RIP] » quinta jun 24, 2004 8:32 am

Lord_Phobos Escreveu:Nao sei pq pessoas q tenham ideias anti-democraticas nao se podem reunir. Nao compreendo mesmo, como pode isso existir numa democracia. E pessoalmente fiquei muito contente por terem deixado q a reuniao fosse feita, mostra um pais q cresce e q da aos outros tambem essa possibilidade.


boa portugal! estamos a caminhar em direcção ao futuro! até já permitimos ajuntamentos nazis! roam-se de inveja, resto do mundo, nós é q somos modernos e democraticos! :D

Phobos [RIP]

Mensagempor Phobos [RIP] » quinta jun 24, 2004 9:21 am

boa portugal! estamos a caminhar em direcção ao futuro! até já permitimos ajuntamentos nazis! roam-se de inveja, resto do mundo, nós é q somos modernos e democraticos!


O mundo nao se tem q s roer de inveja por permitirmos ajuntamentos nazis, isto pq paises q a teu ver sao menos evoluidos como a suecia ou frança, entre muitos outros, nao impedem esses ajuntamentos.


Hum... talvez porque ao crescerem, esse crescimento do País e essa democracia fiquem em risco? Quando se trata de gente que assumidamente não respeita as opções de cada um, é questionável essa reivindicação. Só falta apelares ao direito "democrático" de matar e espancar pessoas, não?


Nao, pq ao crescerem podem mudar a forma de ver o mundo. Assim como o comunismo na europa cresceu para um movimento democratico. Mas claro beast, deves ter razao, a repressao é sem duvida a melhor forma de lidar com o problema. E assim podemos todos rumar rumo ao socialismo...



Não estarás a ser demasiado tendencioso, nem nada? Tenta ser um pouco mais neutro, que não te fica nada mal. Desde quando é que a ideia é errada, só por não ter acontecido nada? Já pensaste que, se calhar, não aconteceu nada porque havia conhecimento do encontro e vigilância policial? Se calhar pensas que é por serem todos boa gente e extremamente pacíficos. Há 10 anos, juntaram-se muitos menos, sem vigilância e acho que sabes o que se passou no Bairro Alto. Fora inúmeras outras ocasiões em que já demonstraram que quando se juntam, podem fazer muito estrago.



Estou a ser tendencioso pq? Nao compreendi mesmo... mais neutro do q fui nao sei como. Tendencioso és tu q a partida achas q as pessoas q tenham essa ideologia nem se devem poder juntar, para consertos ou para reunioes pq a partida vao ser violentos. e é verdade q ha 10 anos houve problemas, mas agora pergunto, e os pretos q agridem e assaltam brancos so por serem brancos, achas justo q tambem se acabe com ajuntamentos de negros vestido a dread? Gostava mesmo de saber a tua opiniao sobre isto.[/code]

Jeremy
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Mensagempor Jeremy » quinta jun 24, 2004 11:46 am

Tou a falar a serio... bem que podia cair la uma bomba que eu sei quem é que nao chorava :) Tudo bem que pode la estar uma minoria trabalhadora e honesta mas hey... sacrificios tem que ser feitos para o bem comum :) Eu acho que ficavamos a ganhar... :)

Dygon
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Mensagempor Dygon » quinta jun 24, 2004 1:33 pm

Porque é k não atas uma bomba à cintura e provocas um ataque suicida!?
Assim era 2 em 1 - limpavas a escumalha e poupavas-nos de aturar as tuas pancas.

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Mensagempor Sacred-Steel » quinta jun 24, 2004 2:05 pm

Hum... talvez porque ao crescerem, esse crescimento do País e essa democracia fiquem em risco? Quando se trata de gente que assumidamente não respeita as opções de cada um, é questionável essa reivindicação. Só falta apelares ao direito "democrático" de matar e espancar pessoas, não?


Eh eh. Quanto ao estar em risco a democracia, não o está agora, já que o BE em Portugal tem a força que tem? Ou também és do que pensas que o totalitarismo só se vive à direita?

Acho que a democracia é isso mesmo, escolher quem nós quisermos, através do voto livre, mesmo que optemos por partidos totalitários.

A extrema-direita esteve no poder na Austria bem recentemente e não veio mal nenhum ao mundo. Na Holanda um partido de extrema direita teve uma grande votação nas ultimas legislativas, e que se saiba não tem havido problemas.
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Phobos [RIP]

Mensagempor Phobos [RIP] » quinta jun 24, 2004 4:30 pm

Por acaso ate tenho ideia q houve um lider de extrema direita q foi morto na holanda, acho q agora nao se podem juntar mais de duas pessoas de partidos moderados nas ruas para salvaguardar quem é de extrema direita, nunca se sabe. ahah

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Aiwass
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Mensagempor Aiwass » quinta jun 24, 2004 6:10 pm

Sacred-Steel Escreveu:Eh eh. Quanto ao estar em risco a democracia, não o está agora, já que o BE em Portugal tem a força que tem?


Isto era brincadeira ou estupidez genuína?
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Phobos [RIP]

Mensagempor Phobos [RIP] » quinta jun 24, 2004 6:22 pm

Bem acho claro q é uma brincadeira. Estupidez é achar q um encontro de 200 NS poe em risco a nossa bela democracia.

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Mensagempor Aiwass » quinta jun 24, 2004 7:43 pm

Estupidez é haver pelo menos 1 NS.

Não pode haver Liberdade para os inimigos da Liberdade.
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Phobos [RIP]

Mensagempor Phobos [RIP] » sexta jun 25, 2004 8:18 am

Depreendo q quem nao vota ao estar a denegrir o principio basico da democracia tambem nao merece a dita liberdade.


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